9/11-Never Forget

[Christopher]

Gary, I quattro gatti nel mondo che hanno esultato si trovavano in diversi paesi intorno al globo ed avevano i loro motivi per esultare, giusti o sbagliati (personalmente lo trovo inumano). Per dire, molti di questi erano palestinesi a cui magari armi e denaro americani avevano ammazzato figli, fratelli, mogli. Azzardo e dico che al loro posto probabilmente l'avresti fatto anche tu. Non cominciamo neanche a parlare delle decine di migliaia di morti e donne stuprate (suore comprese) da squadre della morte addestrati da americani a Fort Benning in Georgia. Parlo di informazioni ufficiali, non di sentito dire.
Ma di questo portemmo parlare per giorni, il punto non e' questo.

Il punto e' che di frontre ad un attacco portato 20 persone, 16 sauditi e qualche egiziano, gli US hanno attaccato forse l'unico paese del medio oriente che non c'entrava niente, come ammesso in seguito dall'amministrazione repubblicana.

Il punto e' che usando come scusa il 09/11 sono stati massacrati 90-110 000 civili, donne e bambini compresi, che all'america e agli americani non avevano fatto assolutamente niente.

E ricordare solo i 3000 americani senza una parola sugli altri secondo me e' mostruoso, un mettere per iscritto who is valuable and who is expendable.


Per me ci possiamo fermare qui se ti va, anche perche' non era questo lo scopo di chi ha aperto il 3d. Anche perche' non volevo mancare di rispetto ai morti, ma eviderziare l'ipocrisia dei vivi.

dobbiamo sempre fare polemica, anche in un luogo di preghiera virtuale, cosa che questo thread voleva essere? Chi vuole unirsi in un pensiero per le vittime di quel giorno può farlo, tutta la scia di congetture che da sempre seguono questo evento per una volta lasciamole fuori.
Tutti pensiamo che la guerra in iraq sia stata sbagliata ed inutile, che bush sia un criminale, e ci dispiace per gli iracheni uccisi, per i nostri soldati che sono caduti lì, nessuno sta facendo classifiche, semplicemente per oggi ricordiamo le 2,977 persone morte in Usa. Se ogni volta che si ricordano le vittime degli attentati bisogna cominciare ad elencare i morti che ne sono seguiti di conseguenza, sembrerebbe quasi un far pesare su quei tremila disgraziati il peso della Storia seguente; si preghi su un tomba alla volta. Grazie

[Sean]

Restiamo ai morti, che quelli non sono false flag, ma vittime autentiche.
Per la ricostruzione dei fatti esistono altri thread.

[Liam & Me]

ma guarda, a me il discorso vittime di serie A e vittime di serie B non interessa, uno può aprire un topic per celebrare i morti delle guerre americane degli ultimi 10 anni e sta sicuro che non rompo le palle a nessuno, anzi, ma mi sembra fuori luogo in un topic simile venire a parlare di questa gente, di come sia morta, mentre 9 anni fa era quasi più sconvolgente vederli esultare che vedere le torri crollare. Insomma, c'è tempo e luogo per tutto, questo non è il luogo ne il tempo per venire a parlare di questa gente o fare classificazioni sui morti. Dispiace sicuramente per ogni donna uomo bambino innocente che è morto in un assurda guerra, non infaghiamo però la memoria di un ricordo, un ricordo che ha anche l'amaro sapore dell'esultanza e della gioia di donne uomini e bambini che brindano su quattro aerei schiantati, un edificio governativo distrutto e due torri cancellate in una mattinata.

Gary, "certa gente" non vuol dire niente pero', e' come se un canadese desse dello zingaro a te perche' la romania e' in europa.

Certamente non si vuole infangare nessun ricordo, secondo me avrebbe avuto senso anche ricordare anche i morti civili (30 volte tanti) che la pazzia seguita a 09/11 ha provocato.

[Gonzo-Biker]

Eccolo là il primo post complottista. Si dia inizio alle danze

Complottista è chi nega l'evidenza di un'assurda recita se mi permetti...
Almeno per rispetto all'intelligenza è innegabile che la verità ufficiale sui colpevoli sia "fantascientifica" (pur avendo portato un Paese in guerra), che un aereo anche grande non può tirare giù quel palazzo (almeno in questo mondo fisico), che tutto il carburante possibile non potrà mai bastare a sciogliere in intero edificio d'acciaio, che dopo un mese vi erano ancora corpi metallici incandescenti e ciò non sarebbe mai potuto accadere...
Poi se hai prove più convincenti sfagiola pure prima di offendere con questa affermazione di sufficenza pur ricordando che comunque non è il luogo dato che qui si parla della MEMORIA delle vittime degli attacchi (rimasto OGGETTIVAMENTE senza un colpevole) alle torri gemelle dell' 11 Settembre.

Edit: Chiedo scusa per l'OT, ho postato prima di leggere le altre risposte.

[Gary]

Vedi Liam , e qui concludo perchè penso che non ci sia altro da aggiungere, topic come questi, giornate della memoria, o il semplice pensiero di una persona rivolte a queste tragedie, non sono un modo per mancare di rispetto a una popolazione che ha subito una guerra, a bambini uccisi senza una vera ragione che non sia strettamente economica, sono un modo per ricordare persone che quella mattina hanno avuto la sola colpa di alzarsi dal letto e andare a lavorare, di prendere l'aereo per andare dai loro cari, o di ritrovarsi nel posto sbagliato nel momento sbagliato. Le 3000 persone nelle torri, la gente al pentagono, i padri le madri e i figli negli aerei, non sono responsabili di una guerra, non hanno colpa se non quella di aver svolto il loro lavoro come ogni giorno e di essere stati coinvolti in un atto orribile, e allora queste persone che vivevano la loro vita normalmente, perchè non possono essere tributate come morti senza colpa, ma bisogna sentirsi colpevoli di non tributare i morti di una guerra che è la conseguenza diretta di certi gesti ?! Perchè io non posso tributare due torri crollate senza dover ogni volta sottolineare anche i morti in iraq piuttosto che in altre parti del globo ?! L'11 settembre è un modo per ricordare lo spirito di un popolo che nel momento del bisogno si è aiutato, a prescindere da razza etnia e religione, gente che con una famiglia alle spalle si è buttata in due pilastri di fuoco per salvare qualcuno che nemmeno conosceva,gente che ha fatto cadere un aereo ponendo fine alla propria esistenza pur di non schiantarsi contro un altro edificio causando più morti, il dolore e le telefonate di gente intrappolata nel fumo che chiamava mogli mariti e genitori per dirgli che li amano, sapendo che è l'ultima volta che li sentiranno, il sacrificio della gente come comune come me e te che ha rischiato la propria esistenza per aiutare un povero cristo sotto le macerie, e ora si ritrova magari con un governo che nemmeno gli passa gli strumenti necessari per curarsi.. questo è l'11 settembre, quindi in seguito a tutto questo io ti dico NO, non devo sentirmi in dovere di tributare gente morta in una guerra perchè se no sarei irrispettoso, il che non significa non rispettare la loro morte, ma non buttiamo addosso a i morti di NY la responsabilità di una guerra che non gli appartiene, gente che come te e me non sono nè capi di stato nè presidenti, e che non hanno colpe per il dopo.

[Liam & Me]

semplicemente per oggi ricordiamo le 2,977 persone morte in Usa. Se ogni volta che si ricordano le vittime degli attentati bisogna cominciare ad elencare i morti che ne sono seguiti di conseguenza, sembrerebbe quasi un far pesare su quei tremila disgraziati il peso della Storia seguente;

si preghi su un tomba alla volta. Grazie

Onestamente non ho capito cosa volevi dire nella prima parte.

Per il resto cosa vuoi che ti dica, aspettero' un 3d sulle altre tombe sulle quali pregare allora, in questi anni ancora non ne ho visti.

Restiamo ai morti, che quelli non sono false flag, ma vittime autentiche.
Per la ricostruzione dei fatti esistono altri thread.

Hai ragione, in effetti potevo evitare

[Liam & Me]

Per me ci possiamo fermare qui se ti va, anche perche' non era questo lo scopo di chi ha aperto il 3d. Anche perche' non volevo mancare di rispetto ai morti, ma eviderziare l'ipocrisia dei vivi.

quindi in seguito a tutto questo io ti dico NO, non devo sentirmi in dovere di tributare gente morta in una guerra perchè se no sarei irrispettoso, il che non significa non rispettare la loro morte, ma non buttiamo addosso a i morti di NY la responsabilità di una guerra che non gli appartiene, gente che come te e me non sono nè capi di stato nè presidenti, e che non hanno colpe per il dopo.

Mi sono autoquotato solo per dire che, ovviamente, nessuno sano di mente butterebbe "addosso a i morti di NY la responsabilità di una guerra che non gli appartiene".

Per il resto hai ragione, probabilmente non e' questo il posto per fare polemica, anche se non era quella l'intenzione.

[ikuape86]

"nessuno sano di mente accuserebbe i morti di nw per una guerra che non gli appartiene"...sarebbe belle che qualcuno facesse lo stesso ragionamento per le vittime afghane o irachene...ah la coerenza imperialista

[Sean]

Hai ragione, in effetti potevo evitare

E' anche giusto aver voluto dedicare un accenno alle vittime delle diverse guerre scatenate da quell'attentato, perchè quelli iracheni ed afghani sono morti civili affratellati entro la stessa tragedia di quelli dell'11/9. Si tratta di un unico immenso cimitero aperto quel giorno e non ancora chiuso. I primi ad esservi seppelliti furono gli assassinati in America, ed i secondi, poi, quelli in Medio Oriente.
Io mi riferivo al fatto di non iniziare invece l'annosa eterna diatriba su chi sia il vero autore dell'attentato e le varie solite ricostruzioni.
Ecco, questo discorso, in questo topic, sarebbe sì un mancare di rispetto, oggi, alle vittime.
Ai morti quel tipo di verità non interessa più.

[Conan]

Ormai è praticamente assodato che l'attacco è stato fatto dalla Cia per giustificare l'invasione in irak....spero che non vi siano più creduloni che pensino che sia stato Bin Laden.....

[Socio]

Non vorrei essere irriguardoso, ma trovo abbastanza offensivo ricordare questi morti e ignorare i 100 000 morti civili in Iraq dall'inizio del conflitto. Gente che agli americani non aveva fatto niente.
Suggerirei di mettere anche quelli vicino alle bandiere americane e alle statue della liberta'.

[Socio]

Gary, I quattro gatti nel mondo che hanno esultato si trovavano in diversi paesi intorno al globo ed avevano i loro motivi per esultare, giusti o sbagliati (personalmente lo trovo inumano). Per dire, molti di questi erano palestinesi a cui magari armi e denaro americani avevano ammazzato figli, fratelli, mogli. Azzardo e dico che al loro posto probabilmente l'avresti fatto anche tu. Non cominciamo neanche a parlare delle decine di migliaia di morti e donne stuprate (suore comprese) da squadre della morte addestrati da americani a Fort Benning in Georgia. Parlo di informazioni ufficiali, non di sentito dire.
Ma di questo portemmo parlare per giorni, il punto non e' questo.

Il punto e' che di frontre ad un attacco portato 20 persone, 16 sauditi e qualche egiziano, gli US hanno attaccato forse l'unico paese del medio oriente che non c'entrava niente, come ammesso in seguito dall'amministrazione repubblicana.

Il punto e' che usando come scusa il 09/11 sono stati massacrati 90-110 000 civili, donne e bambini compresi, che all'america e agli americani non avevano fatto assolutamente niente.

E ricordare solo i 3000 americani senza una parola sugli altri secondo me e' mostruoso, un mettere per iscritto who is valuable and who is expendable.


Per me ci possiamo fermare qui se ti va, anche perche' non era questo lo scopo di chi ha aperto il 3d. Anche perche' non volevo mancare di rispetto ai morti, ma eviderziare l'ipocrisia dei vivi.

grandissimo liam

[centos]

mi ricordo ancora abbastanza bene quella giornata
ero in macchina e stavo andando su un cantiere di un cliente
uscito dal cantiere riaccendo la radio e sento che se ne era schiantato un'altro

una sensazione strana, di incredulità

[7thSky]

...partendo dal presupposto che non esistono guerre e tantomeno morti giusti o no...che un morto va rispettato prescindendo dalla bandiera e dalle motivazioni...che noi siamo vittime ancor prima dei media e poi della storia, credo che il ricordo dell'11 settembre sia doveroso per la "gente della nostra epoca" come, quotando gli utenti sopra di me. sia però doveroso includere nel suddetto ricordo, anche quelli morti il 10,l'11 ecc ecc in altre parti del mondo in conseguenza a quanto accaduto in America...

[LARRY SCOTT]

R.I.P. per tutti, sia per i lavoratori e qualsiasi dei morti delle Torri, sia per i pompieri e la polizia, sia per i passegeri degli aerei e per i morti mediorientali.
R.I.P. persino per Saddam,capro espiatorio di una politica assurda.