Gli animali provano sentimenti?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Federico86
    I'm a machine
    • Apr 2006
    • 17554
    • 722
    • 152
    • in un appartamento
    • Send PM

    #16
    Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
    in maniera diversa rispetto ai cani ma li provano anche loro...
    ma quale sentimento...se tu crepi loro se ne fregano, fanno la loro vita...basta che han da mangiare e sono apposto...il cane è diverso, ma il gatto se ne sbatte altamente di te...fa il rufiano quando pare a lui
    Arrivare al cedimento è come fare una passeggiata tra le fiamme dell'inferno, inferno in cui io mi sento sovrano!!!

    Non c'è miglior ornamento addosso che la carne attorno all'osso.

    Commenta

    • Black87
      Bodyweb Senior
      • Apr 2004
      • 11224
      • 620
      • 230
      • A casa di socio a falsificare CV
      • Send PM

      #17
      è più corretto parlare di emozioni che di sentimenti, il sentimento, anche se si tratta solo di una differenza "semantica", prevede che l'essere che lo provi sia cosciente di provarlo.
      Sta di fatto che molto di quello che sappiamo sulle emozioni umane (parlo di conoscenze neuroscientifiche) lo dobbiamo alla ricerca di base, perché gran parte dei circuiti emotivi vengono condivisi dall'uomo e dall'animale, è di rilievo il ruolo, ad esempio, dell'amigdala e dei circuiti amigdaloidei, quello talamo-corticale e talamo-sottocorticale, sono stati scoperti nel ratto e parliamo dei più importanti circuiti emotivi che abbiamo nella testa. Se vi dovesse interessare l'argomento vi consiglio Il Cervello Emotivo di Joseph Ledoux, un libro scritto da uno dei più importanti studiosi di emozioni, si trova alla feltrinelli ed è una lettura alla portata di tutti per la semplicità ed al tempo stesso la precisione con cui è scritto .

      Commenta

      • Virulogo.88
        Bodyweb Advanced
        • Nov 2008
        • 21267
        • 1,806
        • 3,111
        • Big City
        • Send PM

        #18
        Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
        hanno la consapevolezza di provarle?
        no, non ci ragionano sopra....
        Originariamente Scritto da Pesca
        lei ti parla però, ti saluta, è gentile, sei tu la merda hunt

        Commenta

        • odisseo
          Bodyweb Senior
          • Oct 2008
          • 4878
          • 248
          • 161
          • Send PM

          #19
          Originariamente Scritto da Black87 Visualizza Messaggio
          è più corretto parlare di emozioni che di sentimenti, il sentimento, anche se si tratta solo di una differenza "semantica", prevede che l'essere che lo provi sia cosciente di provarlo.
          Sta di fatto che molto di quello che sappiamo sulle emozioni umane (parlo di conoscenze neuroscientifiche) lo dobbiamo alla ricerca di base, perché gran parte dei circuiti emotivi vengono condivisi dall'uomo e dall'animale, è di rilievo il ruolo, ad esempio, dell'amigdala e dei circuiti amigdaloidei, quello talamo-corticale e talamo-sottocorticale, sono stati scoperti nel ratto e parliamo dei più importanti circuiti emotivi che abbiamo nella testa. Se vi dovesse interessare l'argomento vi consiglio Il Cervello Emotivo di Joseph Ledoux, un libro scritto da uno dei più importanti studiosi di emozioni, si trova alla feltrinelli ed è una lettura alla portata di tutti per la semplicità ed al tempo stesso la precisione con cui è scritto .
          "
          Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

          Commenta

          • Bob Terwilliger
            bluesman
            • Dec 2006
            • 12481
            • 884
            • 1,039
            • Osteria
            • Send PM

            #20
            Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
            hanno la consapevolezza di provarle?
            La "consapevolezza" (ovvero l'autocoscienza) non è un concetto chiaro nella scienza attuale. Ne manca una definizione univoca, inoltre si può analizzare solo all'interno di cornici di riferimento estremamente complesse. Chi può dire se un cane abbia autocoscienza, al di fuori del cane stesso? E per il cane il concetto di autocoscienza inteso da noi è probabilmente incomprensibile.
            Al di la di ciò, può darsi che l'autocoscienza nasca e si sviluppi (filogeneticamente) per scopi comunicativi, ovvero come conseguenza/condizione dello sviluppo dell'empatia. In questo senso il cane può sicuramente avere una sorta di "autocoscienza", intesa come riflesso e condizione necessaria per la comprensione delle emozioni altrui - compreso l'uomo. Il discorso si complicherebbe ulteriormente se dovessimo riflettere sulla lettura di emozioni come estrazione di informazioni/comunicazione ostensiva in contrapposizione alla lettura di emozioni come comunicazione dotata di pragmatismo automatico. Ovvero: il sistema di lettura delle emozioni ha un'evoluzione propria oppure si sviluppa in solido all'espressione di emozioni come comunicazione? Io propenderei per la seconda ipotesi, ma di nuovo bisognerebbe accordarsi sul significato di comunicazione (ostensiva o pragmatica?) eccetera.

            Insomma, la prima domanda ha una risposta incontrovertibile: molti animali provano emozioni. La seconda, ehm, ci stiamo arrovellando sulla cosa, ma le risposte ancora latitano

            edit: consiglio anch'io un libro, in questo caso sull'autocoscienza: Giovanni Liotti, La dimensione interpersonale della coscienza.
            Last edited by Bob Terwilliger; 21-08-2010, 16:27:37.
            Originariamente Scritto da Sean
            Bob è pure un fervente cattolico.
            E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

            Alice - How long is forever?
            White Rabbit - Sometimes, just one second.

            Commenta

            • odisseo
              Bodyweb Senior
              • Oct 2008
              • 4878
              • 248
              • 161
              • Send PM

              #21
              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
              La "consapevolezza" (ovvero l'autocoscienza) non è un concetto chiaro nella scienza attuale. Ne manca una definizione univoca, inoltre si può analizzare solo all'interno di cornici di riferimento estremamente complesse. Chi può dire se un cane abbia autocoscienza, al di fuori del cane stesso? E per il cane il concetto di autocoscienza inteso da noi è probabilmente incomprensibile.
              Al di la di ciò, può darsi che l'autocoscienza nasca e si sviluppi (filogeneticamente) per scopi comunicativi, ovvero come conseguenza/condizione dello sviluppo dell'empatia. In questo senso il cane può sicuramente avere una sorta di "autocoscienza", intesa come riflesso e condizione necessaria per la comprensione delle emozioni altrui - compreso l'uomo. Il discorso si complicherebbe ulteriormente se dovessimo riflettere sulla lettura di emozioni come estrazione di informazioni/comunicazione ostensiva in contrapposizione alla lettura di emozioni come comunicazione dotata di pragmatismo automatico. Ovvero: il sistema di lettura delle emozioni ha un'evoluzione propria oppure si sviluppa in solido all'espressione di emozioni come comunicazione? Io propenderei per la seconda ipotesi, ma di nuovo bisognerebbe accordarsi sul significato di comunicazione (ostensiva o pragmatica?) eccetera.

              Insomma, la prima domanda ha una risposta incontrovertibile: molti animali provano emozioni. La seconda, ehm, ci stiamo arrovellando sulla cosa, ma le risposte ancora latitano

              edit: consiglio anch'io un libro, in questo caso sull'autocoscienza: Giovanni Liotti, La dimensione interpersonale della coscienza.
              chiaro
              "
              Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

              Commenta

              • Black87
                Bodyweb Senior
                • Apr 2004
                • 11224
                • 620
                • 230
                • A casa di socio a falsificare CV
                • Send PM

                #22
                Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                La "consapevolezza" (ovvero l'autocoscienza) non è un concetto chiaro nella scienza attuale. Ne manca una definizione univoca, inoltre si può analizzare solo all'interno di cornici di riferimento estremamente complesse. Chi può dire se un cane abbia autocoscienza, al di fuori del cane stesso? E per il cane il concetto di autocoscienza inteso da noi è probabilmente incomprensibile.
                Al di la di ciò, può darsi che l'autocoscienza nasca e si sviluppi (filogeneticamente) per scopi comunicativi, ovvero come conseguenza/condizione dello sviluppo dell'empatia. In questo senso il cane può sicuramente avere una sorta di "autocoscienza", intesa come riflesso e condizione necessaria per la comprensione delle emozioni altrui - compreso l'uomo. Il discorso si complicherebbe ulteriormente se dovessimo riflettere sulla lettura di emozioni come estrazione di informazioni/comunicazione ostensiva in contrapposizione alla lettura di emozioni come comunicazione dotata di pragmatismo automatico. Ovvero: il sistema di lettura delle emozioni ha un'evoluzione propria oppure si sviluppa in solido all'espressione di emozioni come comunicazione? Io propenderei per la seconda ipotesi, ma di nuovo bisognerebbe accordarsi sul significato di comunicazione (ostensiva o pragmatica?) eccetera.

                Insomma, la prima domanda ha una risposta incontrovertibile: molti animali provano emozioni. La seconda, ehm, ci stiamo arrovellando sulla cosa, ma le risposte ancora latitano

                edit: consiglio anch'io un libro, in questo caso sull'autocoscienza: Giovanni Liotti, La dimensione interpersonale della coscienza.
                carino liotti

                Commenta

                • odisseo
                  Bodyweb Senior
                  • Oct 2008
                  • 4878
                  • 248
                  • 161
                  • Send PM

                  #23
                  Originariamente Scritto da Federico86 Visualizza Messaggio
                  ma quale sentimento...se tu crepi loro se ne fregano, fanno la loro vita...basta che han da mangiare e sono apposto...il cane è diverso, ma il gatto se ne sbatte altamente di te...fa il rufiano quando pare a lui
                  tipico comportamento anche di molti esseri umani
                  "
                  Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

                  Commenta

                  • Black87
                    Bodyweb Senior
                    • Apr 2004
                    • 11224
                    • 620
                    • 230
                    • A casa di socio a falsificare CV
                    • Send PM

                    #24
                    effettivamente ci sono dei parametri sperimentali per determinare il grado o meno di "autocoscienza" dell'animale, ma sono stratagemmi che hanno i loro limiti.

                    Commenta

                    • Rik_the_Dog
                      Il Furiano
                      • Feb 2007
                      • 12996
                      • 679
                      • 741
                      • Genova
                      • Send PM

                      #25
                      Originariamente Scritto da Naturalissimo.88 Visualizza Messaggio
                      chiunque possieda un cane-gatto sa benissimo che provano sentimenti... quello che dicono gli scienziati non mi interessa....

                      Commenta

                      • MadRock
                        Bodyweb Advanced
                        • Apr 2007
                        • 3235
                        • 245
                        • 204
                        • Send PM

                        #26
                        Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                        La "consapevolezza" (ovvero l'autocoscienza) non è un concetto chiaro nella scienza attuale.
                        Bob lo sapevo che ti saresti fiondato in questo thread

                        Commenta

                        • epico
                          L'informatore Esoterico
                          • Nov 2003
                          • 6731
                          • 416
                          • 2
                          • Send PM

                          #27
                          si gli animali hanno sentimenti , purtroppo ho dovuto assistere ad un mio cane adulto che si e' lasciato morire di crepacuore dopo che gli era morta la madre.

                          Commenta

                          • Federico86
                            I'm a machine
                            • Apr 2006
                            • 17554
                            • 722
                            • 152
                            • in un appartamento
                            • Send PM

                            #28
                            Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
                            tipico comportamento anche di molti esseri umani
                            infatti non a caso si dice che sono delle "bestie"
                            Arrivare al cedimento è come fare una passeggiata tra le fiamme dell'inferno, inferno in cui io mi sento sovrano!!!

                            Non c'è miglior ornamento addosso che la carne attorno all'osso.

                            Commenta

                            • epico
                              L'informatore Esoterico
                              • Nov 2003
                              • 6731
                              • 416
                              • 2
                              • Send PM

                              #29
                              non solo gli animali hanno sentimenti ma probabilmente hanno anche l'anima e lo spirito.

                              Commenta

                              • Black87
                                Bodyweb Senior
                                • Apr 2004
                                • 11224
                                • 620
                                • 230
                                • A casa di socio a falsificare CV
                                • Send PM

                                #30
                                Originariamente Scritto da epico Visualizza Messaggio
                                non solo gli animali hanno sentimenti ma probabilmente hanno anche l'anima e lo spirito.
                                e il corpo aggiungerei

                                Commenta

                                Working...
                                X