cambiamenti generazionali.....

[gorgone]

il messaggio che ho eliminato era un pm per sean, leggilo scusate sono stordita.

[ma_75]

se la formazione di un adolescente è demandata alla tv - e sì, convengo che lo sia in parte - ritengo, di nuovo, che la tv sia un falso problema.

Se partiamo dal presupposto che la famiglia fallisce nel suo progetto educativo però dobbiamo preoccuparci di chi supplisce, no?

[ma_75]

il messaggio che ho eliminato era un pm per sean, leggilo scusate sono stordita.

troppa tv

[gorgone]

Se partiamo dal presupposto che la famiglia fallisce nel suo progetto educativo però dobbiamo preoccuparci di chi supplisce, no?

tu e i tuoi colleghi

[ma_75]

tu e i tuoi colleghi

Il ministro (o la ministra? Un giorno dovremmo parlare di questo dilemma) ha detto che non a scuola non si fa politica e io mi attengo rigorosamente alle direttive

[gorgone]

Il ministro (o la ministra? Un giorno dovremmo parlare di questo dilemma)

la ministro

[Gary]

Ma, non prendiamoci per i fondelli, il tuo messaggio è chiaro come l'acqua, limpido e cristallino, hai parlato senza parlare. I dati che mi porti di sky riguardante una giornata, con delle partite di mezzo sono irrilevanti, non è che alle 8 di sera il mondo intero si ferma a guardare documentari, con delle partite di mezzo e in piena estate oltretutto suvvia, lo capisce anche bale.

[Sean]

il messaggio che ho eliminato era un pm per sean, leggilo scusate sono stordita.

Lo so che non devo entrare in certe discussione "generazionali"...E poi mi portano via troppe sigarette, tempo, ripetizione di ripetizione, mettono a dura prova la mia educazione e mi ricordano puntualmente il perchè io sia profondamente antidemocratico ed odi il parlamentarismo

Dorian, "abbi pazienza"(cit.) non replicare che ho esaurito l'odierna coazione a ripetere.
Adesso, per cambiare, mi vado a prendere un caffè e ad accendermi un'altra sigaretta

[Leonida]

Forse non è chiaro un punto, che si può prestare facilmente a fraintendimento.
Non c'è alcuna televisione che controlla la massa in senso orwelliano.
C'è una proposta di Modello (il modello-Mediaset, chiamiamolo così per convenzione, sensa alcun riferimento alla politica).
Ora questo modello porta alla imitazione, nell'atteggiamento, nel pensiero, nel costume:
O vogliamo negare l'esistenza della generazione-Mediaset?
Non si dà ciò che la massa vuole, ma si propone un prototipo cui poi la massa aspira.
Da qui discende la mutazione del linguaggio (che diventa televisivo o da telefonino); la repulsione alle regole ed a tutto ciò che richiede un percorso formativo (il casting per il GF non lo richiede); il lasciar fare le cose dei grandi ai grandi e non preoccuparsi troppo, perchè il futuro è splendido, regna la pace, dobbiamo dunque godere finch'è siamo in tempo.
La disciplina ed il rispetto per i ruoli sociali (visti come antiquati retaggi del passato "mitico") non esistono più, proprio nel solco del Modello proposto, che, è chiaro, è accattivante perchè di facile presa (non c'è bisogno appunto di alcuna manipolazione delle menti):
Ma io vi chiedo, è anche educativo?
E' educativo tutto ciò che ne discende, il rito della coca, dello sballo, del sabato sera, del riprendersi pure nel chiuso del bagno per poi mostrarsi nell'atto istintivo, del privato che diventa pubblico, del fare lo scherzo al professore perchè è un "amicone", della totale disintegrazione del concetto di autorità genitoriali, rincoglioniti pure loro da troppe tette, da una libertà finalmente accettata e da mostrare.
Mostrarsi è l'imperativo; godere costi quel che costi.
Per cui il dovere è una palla; il futuro deve essere splendido, purchè non si chieda a me l'impegno a costruirlo, tanto che si campa ancora con quello tirato su da nonni. Perchè io sono impegnato ad inseguire la felicità-Mediaset.

Questo è il Modello educativo, per cui i tempi non possono essere altro che questi.
Non parlo chiaramente di ragazzi come Leonida o Black (ne potrei citare tanti altri, per fortuna, come detto), al quale chiedo di non prendere le difese della maggioranza dei coetanei che sa bene esistere, e dai quali anche lui, con tutta la forza possibile, non potrebbe trarre nulla se non l'ebete monosillabo di chi nulla chiede.
Una volta rotta (consapevolmente o meno) la membrana educativa e valoriale si attua un cambio di società, prima - bene o male - messa al riparo dalle "tentazioni".
Vi era una precisa scala formativa da seguire, che ora non c'è più, sostituita da un qualcosa d'altro che è confuso e inetichettabile, ma che per certo rappresenta una frattura che ha creato come un vuoto, in giovani ed adulti, che la cultura ed i riferimenti odierni non riempiono, essendo eterei come l'elemento che porta il mito per immagini.
Dietro l'apparenza vi è ancora apparenza e così via, come lo specchio che moltiplica all'infinito se stesso specchiandosi.

Occorre tornare coi piedi per terra, e riportarci chi vola nei cieli gonfiato d'elio.

sono d' accordo , tuttavia secondo me il modello mediaset è parte di un processo generale , che io chiamerei di "livellamento" e impoverimento, che è di ordine superiore , ma qui la questione si fa davvero troppo difficile, almeno per me. è una sensazione.

d' altraparte dobbiamo sempre contestualizzare questa crisi, che sentiamo cosi forte in Italia, innanzitutto come crisi culturale e spirituale, ancor prima che economica.Abbiamo la netta sensazione di vivere in un palude dove cresce solo mucillagine.Fuori dai nostri confini forse la realtà dei giovani è più simile a quella di molti studenti universitari che conosco che imparano molto presto muoversi in una prospettiva europea o che comunque sviluppano una serie di anticopri ai virus di questa palude.
Naturalmente non è questa la maggioranza, e nell' attuale svalutazione del titolo di studi questa gioventù ha anche moltissime difficoltà ad imporsi come classe dirigente.

[ma_75]

Ma, non prendiamoci per i fondelli, il tuo messaggio è chiaro come l'acqua, limpido e cristallino, hai parlato senza parlare. I dati che mi porti di sky riguardante una giornata, con delle partite di mezzo sono irrilevanti, non è che alle 8 di sera il mondo intero si ferma a guardare documentari, con delle partite di mezzo e in piena estate oltretutto suvvia, lo capisce anche bale.

CIo ho parlato soprattutto di tv pubblica, perchè quella privata può fare quel che vuole, non avendo impegni culturali a cui far fronte. Che poi in Italia il modello mediaset esista e sia stato importato anche dalla RAI e che mediaset sia di Berlusconi è una realtà che può non piacere agli estimatori del cavaliere ma è un dato di fatto. Basta vedere come sono cambiati i palinsesti rai degli ultimi 15-20 anni.
Su Sky puoi benissimo controlalre i dati di un qualunquel altro giorno prima dei mondiali per scoprire quello che gli stessi dirigenti di sky hanno sempre detto, ossia che il profitto lo fanno con il calcio e in misura minore con il cinema, non certo con i documentari.

[Sean]

sono d' accordo , tuttavia secondo me il modello mediaset è parte di un processo generale , che io chiamerei di "livellamento" e impoverimento, che è di ordine superiore , ma qui la questione si fa davvero troppo difficile, almeno per me. è una sensazione.

d' altraparte dobbiamo sempre contestualizzare questa crisi, che sentiamo cosi forte in Italia, innanzitutto come crisi culturale e spirituale, ancor prima che economica.Abbiamo la netta sensazione di vivere in un palude dove cresce solo mucillagine.Fuori dai nostri confini forse la realtà dei giovani è più simile a quella di molti studenti universitari che conosco che imparano molto presto muoversi in una prospettiva europea o che comunque sviluppano una serie di anticopri ai virus di questa palude.
Naturalmente non è questa la maggioranza, e nell' attuale svalutazione del titolo di studi questa gioventù ha anche moltissime difficoltà ad imporsi come classe dirigente.

Non posso che concordare.
Come nota personale aggiungo che il fatto che a scriverlo sia un ventenne dà al tutto quel valore aggiunto che solo occhi bene aperti sulla realtà possono dare, quando la descrivono per te. E la sensazione del balsamo dopo il sale.

[Gary]

CIo ho parlato soprattutto di tv pubblica, perchè quella privata può fare quel che vuole, non avendo impegni culturali a cui far fronte. Che poi in Italia il modello mediaset esista e sia stato importato anche dalla RAI e che mediaset sia di Berlusconi è una realtà che può non piacere agli estimatori del cavaliere ma è un dato di fatto. Basta vedere come sono cambiati i palinsesti rai degli ultimi 15-20 anni.
Su Sky puoi benissimo controlalre i dati di un qualunquel altro giorno prima dei mondiali per scoprire quello che gli stessi dirigenti di sky hanno sempre detto, ossia che il profitto lo fanno con il calcio e in misura minore con il cinema, non certo con i documentari.

ma certo i pacchetti calcio li paghi tutti a seconda della lega che vuoi vedere ( non me ne intendo non seguendo il calcio, ma so che ci sono i mondiali europei intercontinentali e via dicendo, e so anche che per esempio mia madre che segue il calcio, paga per vederli ). io quando ho messo su sky da me non ho per esempio pagato i documentari, perchè molto spesso li mettono in promozione. è chiaro che se tu paragoni calcio a documentari non c'è storia che tenga

[SonGohan]

Sean tu come la vedi l'Italia tra 50 anni? Come pensi si evolveranno le cose sotto vari punti di vista per esempio composizione demografica, in particolare italiani fannulloni e stranieri che si danno da fare e credono in qualcosa entreranno in conflitto?Se il benessere economico in Italia continuerà i figli degli stranieri diventeranno anche loro italiani fannulloni senza nulla in cui credere o manterranno questa "vitalità" che hanno ora gli immigrati spinti dalla povertà?

Sotto il punto di vista economico invece questo trend continuerà?Mi spiego meglio: continueremo ad essere ricchi come ora e quindi ci saranno sempre giovani italiani benestanti e fannulloni contrapposti a immigrati con voglia di fare? Oppure perderemo le sfide della globalizzazione (per esempio il dover competere con paesi come la Cina che producono quello che produciamo noi ma con lavoratori sottopagati) e diventeremo più poveri e per via di questa ritrovata povertà avremo di nuovo giovani italiani disposti a fare i lavori umili con condizioni peggiori (e quindi si interromperrano i flussi migratori verso l'Italia perché diventata più povera)?

[Black87]

Il ministro (o la ministra? Un giorno dovremmo parlare di questo dilemma) ha detto che non a scuola non si fa politica e io mi attengo rigorosamente alle direttive

ma_75 mi ricordi il mio prof di greco e latino, iniziava ogni lezione con un'invettiva contro berlusconi e la continuava mettendolo qua e là condito con qualche insulto.

[ma_75]

ma_75 mi ricordi il mio prof di greco e latino, iniziava ogni lezione con un'invettiva contro berlusconi e la continuava mettendolo qua e là condito con qualche insulto.

Io non lo faccio