PORTATI O NO per la palestra ?

[BornAgain]

si, pero' vi e' un fraintedimento di fondo: il fisico da bber lo puo' avere solo chi e' geneticamente portato. altrimenti si migliora si, ma l'aspetto di un bber non lo si avra' mai e poi mai

che poi per come è inteso il b-builder adesso manco chi è portato quasi ci arriva ad averne la sembianze a meno di essere sotto 1m70 per cui risulta piu' facile riempire la struttura e sembrare grossi..

[ma_75]

Dissento..tu pensi che una persona negata per il calcio in anni di allenamento non possa migliorare un minimo? non diventerà magari mai buono a giocare..ok, ma il miglioramento lo avrà. E' la stessa cosa per lo sfigato geneticamente..costruisce qualcosa ma non avrà MAI un bel fisico con masse decenti tali da poter salire su un palco (a volte manco si arriva a livello di modelli muscolosetti).
Anzi, a mio avviso uno sport in cui c'è tecnica ha piu' margini di miglioramento di uno che si affida quasi del tutto alla genetica ed è sostanzialmente estetico . Nel b-building devi nascere buono per ficcare muscoli, ficcarli nel posto giusto e avere sotto una bella ossatura..il tuo organismo deve essere pronto dalla nascita...se ti ammazzi di pesi, mangi ma il tuo organismo non ne vuol sapere di sintetizzare muscoli hai voglia a sperare di diventare buono...

Da come dici tu sembra che chiunque invece possa diventare b-builder con la costanza e l'impegno mentre negli altri sport se sei scarso rimani scarso a vita. Non è per niente cosi'.

Ma io non sto parlando di salire su un palco. E' chiaro che non tutti quelli che si allenano possono ambire ad un palco, come non tutti quelli che tirano 4 calci con gli amici potranno mai giocare nemmeno tra i dilettanti.
Togliamo l'espressione bb e parliamo di cultra fisica e non rapportiamoci ad un risultato agonistico come partecipare ad una gara, ma rapportiamola al prima/dopo di chiunque si alleni.

[BornAgain]

Ma io non sto parlando di salire su un palco. E' chiaro che non tutti quelli che si allenano possono ambire ad un palco, come non tutti quelli che tirano 4 calci con gli amici potranno mai giocare nemmeno tra i dilettanti.
Togliamo l'espressione bb e parliamo di cultra fisica e non rapportiamoci ad un risultato agonistico come partecipare ad una gara, ma rapportiamola al prima/dopo di chiunque si alleni.

ok, ma spiegami perchè in altre discipline con l'impegno e il sacrificio non dovrebbero esserci miglioramenti? uno scarso nel basket con l'impegno, il giusto allenamento non diventerà certo michael jordan ma potrà comunque diventare meno scarso...e comunque piu' bravino di uno che non ha mai visto un pallone da basket e un canestro. Non è lo stesso discorso che facciamo sulla cultura fisica? I miglioramenti si hanno, quanto saranno grandi dipenderà dalla genetica. E non è poco.

[ma_75]

ok, ma spiegami perchè in altre discipline con l'impegno e il sacrificio non dovrebbero esserci miglioramenti? uno scarso nel basket con l'impegno, il giusto allenamento non diventerà certo michael jordan ma potrà comunque diventare meno scarso...e comunque piu' bravino di uno che non ha mai visto un pallone da basket e un canestro. Non è lo stesso discorso che facciamo sulla cultura fisica? I miglioramenti si hanno, quanto saranno grandi dipenderà dalla genetica. E non è poco.

Perchè in tutti gli sport c'è una componente tecnica che non ti puoi inventare, una volée a tennis la fai se hai il tocco, non se hai il braccione. La tecnica come la intendiamo nel bb, cioè la corretta esecuzione di un movimento è altra cosa. Poi come un tennista nasce con la capacità di tocco ed è facilitato da questa dote naturale, così nel bb qualcuno nasce con dei livelli di forza che gli permettono di entrare in palestra e tirare 80 chili in panca il primo giorno. Ma non è tecnica, è genetica.

[BornAgain]

Perchè in tutti gli sport c'è una componente tecnica che non ti puoi inventare, una volée a tennis la fai se hai il tocco, non se hai il braccione. La tecnica come la intendiamo nel bb, cioè la corretta esecuzione di un movimento è altra cosa. Poi come un tennista nasce con la capacità di tocco ed è facilitato da questa dote naturale, così nel bb qualcuno nasce con dei livelli di forza che gli permettono di entrare in palestra e tirare 80 chili in panca il primo giorno. Ma non è tecnica, è genetica.

Si ma se ti ci metti qualcosa impari..non puoi venirmi a dire che uno scarsone che non ha mai visto una racchetta da tennis gioca uguale ad un suo eventuale gemello (stesso dna, stesse capacità ecc) che si è allenato per 20 anni con dei buoni insegnanti...
Non riesco a capire dove tu veda la distinzione...qualsiasi persona migliora in qualche misura se si dedica anima e corpo ad una disciplina. Che poi si rimanga ad un livello molto basso comunque è un'altro discorso..ma la situazione di partenza era sicuramente piu' disastrosa.

Io trovo che sia piu' facile imparare un gesto tecnico che non sperare che il dna cambi e ti faccia sintetizzare muscoli a forza di allenarti....

[ma_75]

Si ma se ti ci metti qualcosa impari..non puoi venirmi a dire che uno scarsone che non ha mai visto una racchetta da tennis gioca uguale ad un suo eventuale gemello (stesso dna, stesse capacità ecc) che si è allenato per 20 anni con dei buoni insegnanti...
Non riesco a capire dove tu veda la distinzione...qualsiasi persona migliora in qualche misura se si dedica anima e corpo ad una disciplina. Che poi si rimanga ad un livello molto basso comunque è un'altro discorso..ma la situazione di partenza era sicuramente piu' disastrosa.

La metto molto semplice...in uno sport tradizionale i miglioramenti vanno in direzione di un risultato agonistico, fosse pure la vittoria di una partita tra amici..nel bb puoi ache fregartene dell'agonismo e migliorare semplicemente nella gara tra il te stesso di oggi e quello di prima. Non misuri i tuoi successi sull'avversario, tutto qui.

[BornAgain]

La metto molto semplice...in uno sport tradizionale i miglioramenti vanno in direzione di un risultato agonistico, fosse pure la vittoria di una partita tra amici..nel bb puoi ache fregartene dell'agonismo e migliorare semplicemente nella gara tra il te stesso di oggi e quello di prima. Non misuri i tuoi successi sull'avversario, tutto qui.

beh ma anche nel tennis puoi vederli i miglioramenti anche se perdi di continuo..ti accorgerai che arrivi a prendere certe palle che prima ti parevano assurde da colpire ecc...davvero non vedo tutta sta differenza....

Tra amici scarsoni a tennis magari prima perdevi, ti sei fatto il mazzo perchè il tennis lo adori ecc, loro no perchè han pensato ad altro negli ultimi 10 anni. Li ri-incontri e ora riesci a batterli. Sei migliorato. E' innegabile questo.
Quale asino dopo infiniti allenamenti puo' rimanere uguale o peggiorare?

[ma_75]

beh ma anche nel tennis puoi vederli i miglioramenti anche se perdi di continuo..ti accorgerai che arrivi a prendere certe palle che prima ti parevano assurde da colpire ecc...davvero non vedo tutta sta differenza....

Tra amici scarsoni a tennis magari prima perdevi, ti sei fatto il mazzo perchè il tennis lo adori ecc, loro no perchè han pensato ad altro negli ultimi 10 anni. Li ri-incontri e ora riesci a batterli. Sei migliorato. E' innegabile questo.
Quale asino dopo infiniti allenamenti puo' rimanere uguale o peggiorare?

Ma infatti questo è il punto. Se siamo d'accordo che chiunque può migliorare, allora che senso ha dire che se uno non ha la genetica tanto vale che molli tutto? Siamo sinceri, i ragazzini che iniziano a giocare a calcio sperano tutti di diventare calciatori di serie A, chi si allena in palestra difficilmente pensa all'Olympia.
A parte IL Nero.
Per questo dico che se hai ottenuto dei progressi, anche se non parti da una buona genetica puoi comunque ritenerti soddisfatto.

[BornAgain]

Ma infatti questo è il punto. Se siamo d'accordo che chiunque può migliorare, allora che senso ha dire che se uno non ha la genetica tanto vale che molli tutto? Siamo sinceri, i ragazzini che iniziano a giocare a calcio sperano tutti di diventare calciatori di serie A, chi si allena in palestra difficilmente pensa all'Olympia.
A parte IL Nero.
Per questo dico che se hai ottenuto dei progressi, anche se non parti da una buona genetica puoi comunque ritenerti soddisfatto.

non ho mai detto che bisogna mollare se non si ha genetica per il b-building. pero' bisogna essere consapevoli che a certi risultati, magari raggiungibili dai piu' non ci si arriverà mai. E' inutile postare in gallery la foto di un musclemania (visto che rispetto a Coleman è piccolo e sembra un risultato abbordabile, quasi ad accontentarsi ahahah) con clavicole enormi e chiedere quanto ci si mette a diventare cosi'...o a postare la propria foto dopo 10 anni di pesi quando sei secco e lardosetto sperando di ricevere complimenti. Per educazione uno non va a dire "fai pena" pero' non ha nemmeno tanto senso prendere in giro la gente dicendo "la scheda è sbagliata, per quello sei solo cosi'" (incolpando l'istruttore se uno sfigato genetico non è diventato grosso e definito con la linea stupenda)..se uno dopo 10 anni di impegno è secco è perchè la natura ha voluto cosi'..uno portato anche allenandosi a ***** di cane migliora....o ancora leggo commenti "buona base, ora metti i muscoli" quando davanti c'è un insetto stecco con le spalle cadenti, la testa che sporge oltre i deltoidi e le gambe a tarallo lunghe 10 cm...ha senso un commento del genere?
Poi tanti son convinti che lo sfigato genetico col sacrificio e il tempo riesca ad uguagliare quello portato..al massimo ci mette solo piu' tempo....ehhhhhhhhhh

[BornAgain]

Ma infatti questo è il punto. Se siamo d'accordo che chiunque può migliorare, allora che senso ha dire che se uno non ha la genetica tanto vale che molli tutto? Siamo sinceri, i ragazzini che iniziano a giocare a calcio sperano tutti di diventare calciatori di serie A, chi si allena in palestra difficilmente pensa all'Olympia.
A parte IL Nero.
Per questo dico che se hai ottenuto dei progressi, anche se non parti da una buona genetica puoi comunque ritenerti soddisfatto.

Ma quanto è frustrante dedicarsi anima e corpo ad una disciplina e vedere che gli altri son migliori facendo la metà?
Va bene accontentarsi ma a tutto c'è un limite...
Tu non ti metteresti a ridere sapendo che un nano di 1m20 con gambe tozze, del peso di 100kg si dedicasse anima e corpo al salto in alto? non gli faresti capire che magari non è lo sport per lui?

[ma_75]

Ma quanto è frustrante dedicarsi anima e corpo ad una disciplina e vedere che gli altri son migliori facendo la metà?
Va bene accontentarsi ma a tutto c'è un limite...
Tu non ti metteresti a ridere sapendo che un nano di 1m20 con gambe tozze, del peso di 100kg si dedicasse anima e corpo al salto in alto? non gli faresti capire che magari non è lo sport per lui?

Silver sei troppo in competizione con il resto del mondo...Certo che ci rimani male se in palestra ti arriva il famoso bulgaro che al primo giorno mette in panca quello che tu fai dopo 3 anni...ma non è che questo ti farà passare la voglia di allenarti. Magari se dopo 3 anni fisicamente sei rimasto uguale a prima allora sì che è meglio che rinunci. Ma non cambi idea per via del bulgaro...è lui l'eccezionalità non tu.

[BornAgain]

Silver sei troppo in competizione con il resto del mondo...Certo che ci rimani male se in palestra ti arriva il famoso bulgaro che al primo giorno mette in panca quello che tu fai dopo 3 anni...ma non è che questo ti farà passare la voglia di allenarti. Magari se dopo 3 anni fisicamente sei rimasto uguale a prima allora sì che è meglio che rinunci. Ma non cambi idea per via del bulgaro...è lui l'eccezionalità non tu.

Senza la competizione non si migliora granchè. Entro in palestra e spingo per migliorarmi ed essere quello che altri non possono essere. Al mondo ci sarà sempre chi è migliore di me, ma saranno di piu' quelli peggiori. Non mi accontento di essere migliore della media..troppo facile...se mi impegno in una cosa è per avere risultati almeno decenti. Forse mi è andata bene perchè la genetica un po' mi ha aiutato...ma è anche naturale che sia cosi'...il vedere risultati ti motiva un po'.
E se davvero vedo un fenomeno che dopo un anno è come me o migliore davvero mi girano le balle..non mollo perchè comunque voglio migliorarmi ma le balle gireranno comunque trovandomelo di fronte sapendo che non saro' mai come lui.
Uno spirto vincente è competitivo e non si accontenta. Ed è destinato ad essere frustrato se non ottiene cio' che vuole. E spesso il cio' che vuole è irraggiungibile anche per i dotati. Ma cosi' si migliora. Piano piano..e si emerge dalla media. Diciamo che è meglio che niente...

ps: non sono uno esibizionista, mi piace ovviamente essere notato per il fisico (non parlo di far colpo sulle donne eh) ma senza che ci sia ostentazione da parte mia..in pal mi alleno la sera quando non c'è un cane a vedermi...al lavoro evito sempre di andare in t-shirt aderente anche se crepo di caldo...il giudizio di chi non si allena poi non mi interessa granchè...io devo sembrare buono a me stesso e al massimo ad uno che si allena come me..

[Sergio]

Ma quanto è frustrante dedicarsi anima e corpo ad una disciplina e vedere che gli altri son migliori facendo la metà?

Sarà.... io più mi spingo oltre e più capisco che quelli che sono ancora più avanti lo sono perchè si sono fatti un gran culo, questione di opinoni...

Evidentemente uno come Piero Nocerino è solo fortunato+genetica+ 2 allenamenti bioo a settimana.

[BornAgain]

Sarà.... io più mi spingo oltre e più capisco che quelli che sono ancora più avanti lo sono perchè si sono fatti un gran culo, questione di opinoni...

Evidentemente uno come Piero Nocerino è solo fortunato+genetica+ 2 allenamenti bioo a settimana.

Il culo devi fartelo se vuoi eccellere. Solo che il culo fatto da uno dotatoporta dei risultati, quello fatto da uno che non è nato per il b-building ne porta altri.
Io mica guardo uno grosso e dico che quello è un fancazzista nato cosi'. Forse ti sfugge una cosa....che anche io mi alleno... e quindi mi da fastidio se uno viene a dirmi che ho raggiunto certi risultati per grazia ricevuta e basta...

[Virulogo.88]

Pure io la penso come Silver...