Il Nord Snobba il Sud?

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  • greenday2
    Bodyweb Senior
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    #76
    Originariamente Scritto da ilcatigamatti Visualizza Messaggio
    ok non parliamo per luoghi comuni
    nello specifico cosa bisognerebbe fare secondo te?
    lo dico senza flames o altri intenti
    cambiare sistema politico lo vedo impossibile a meno di grosse rivoluzioni
    e per rivoluzioni intendo teste che cadono in senso biblico
    tieni conto che , almeno per adesso non se ne parla perche la sicilia è sempre stata bacino di utenza politica di determinati partiti , NON VOGLIO SCATENARE FLAME NE MI INTERESSA DIRE QUESTO E' MEGLIO DI QUELLO A ME FANNO CAGARE TUTTI TRANNE ALCUNE PERSONE
    quindi che fare , scendere in piazza a protestare? articoletto sul giornale , servizio di striscia la notizia e poi?
    non c'è l'ho con te sia chiaro ma a meno di non utilizzare misure drastiche il cambiamento deve avvenire in tempi lunghi e non puo prescindere da un rinnovamento politico
    devono essere gli amministratori ad amministrare meglio
    moltissimi miei conoscenti dopo gli studi vanno fuori porpio per questo motivo , piu possibilità e meno clientele ( ho detto meno non assente )
    il nord potra avere mille difetti ma hanno una maggior cultura del lavoro questo mi consta personalmente gia dai livelli sociali piu bassi e credo che in parte sia dovuto agli amministratori
    Si ma il rinnovamento politico e' una parte diciamo avanzata del processo.

    Se non cambia la mentalità del cittadino comune, il candidato politico rispecchierà sempre quello della popolazione, che sinceramente tende a guardare troppo al proprio orticello (e ripeto, non sto dicendo che da altre parti il bene comune sia sempre al top eh), e mai a quello generale.

    Partiamo da cazzate banali? La fattura va fatta e richiesta!

    Puo un personaggio come Mastella (ho preso un esempio lampante, conosciuto a tutti) avere cosi ampio consenso al sud? E' intollerabile! Tutto ciò perchè la gente appunto guarda al proprio orticello, favorini di qua, un posticino statale di là, uno sconticino di qua, un nero di là.

    E mi ripeto, al nord non e' un paradiso terrestre, cosi come non lo è la germania/olanda o chicchesia.

    Insomma lo vedo anche a livello personale, in Sardegna (la quale dovrebbe tra l'altro essere uno dei posti piu virtuosi e meno toccati dalle mafie) il pensiero della gente comune...un sacco di chiacchiere, qualche cazzata indipendentista, ma poi nessuno che concretamente muove un dito e si lascia la regione in mano ai cavalli di Berlusconi.

    Triste che in un paese come la sardegna, la cosa migliore in 50 anni l'abbia fatta uno straniero. Meglio invece starsene al bar a dire "sardinia as sos sardos" "sardinia no est italia" e berciate del genere.

    Originariamente Scritto da KURTANGLE Visualizza Messaggio
    amico , tutto vero quello che dici.....
    ma allora la gente del nord perchè non si ribella contro i maiali di stato che continuano a distribuire soldi ai mafiosi vari ed a tenere in piedi un sistema vergognoso , invece di votare un partito che ci considera merda?




    Ale tu sei un ragazo intelligente.....guarda un attimo i candidati alla Presidenza della Regione Campania.....e dimmi col cuore in mano un campano stufo di mafie e di maiali chi avrebbe dovuto votare....
    Kurt un campano non sarebbe dovuto arrivare ad una situazione simile.

    E' proprio la pigrizia mascherata da disfattismo che afflige il sud ma in generale tutta l'Italia.


    Ripeto bisogna essere davvero molto autocritici se si vuole migliorare (il sud, ma e' un discorso generale italiano) da questa situazione Gattopardiana
    E se la morte che ti e' d'accanto, ti vorrà in cielo dall'infinito, si udrà piu forte, si udrà piu santo, non ho tradito! Per l'onore d'Italia!

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    • TheSandman
      Ex Presidente
      • Jun 2008
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      #77
      Originariamente Scritto da ilcatigamatti Visualizza Messaggio
      no non lo sai perche non ci vivi , massimo rispetto per te e la tua famiglia
      ma credimi che qua anche per fare un esame di sangue devi avere un'amicizia
      il sistema è troppo malato
      il sistema è "un sistema", e non poche mele marce che si trovano ai vertici e dominano verginelli smarriti.

      A me dispiace dirlo, ma pur non essendo un leghista, dire che il nord snobba il sud è un'affermazione da vecchiette al mercato.


      Tessera N° 6

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      • Leonida
        Filosofo del *****
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        #78
        Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio


        p.s Si vede che hai dato l'esame di storia!
        Originariamente Scritto da gorgone
        è plotino la chiave universale per le vagine
        Originariamente Scritto da gorgone
        secondo me sono pazzi.

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        • ilcatigamatti
          Bodyweb Senior
          • Jun 2009
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          • a me casa
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          #79
          ma non è pigrizia, a me la fattura la hanno sempre fatta , pago le tasse , non cerco favoritismi , non sono assenteista
          guarda che la situazione è molto migliorata a palermo in particolare c'è molta piu sensibilità a certi problemi nella popolazione
          e allora
          poi ti metti in fila per un documento o pratica x e rientri nel vortice
          chiedi diritti come fossero piaceri e viceversa
          forse parlo da disilluso o troppo credulone ma credimi se non cambia il sistema di governo/amministrazione non vedo alternative
          sigpic
          Originariamente Scritto da zajka
          sicuramente fa finta perché si saltano molti momenti e non si vede nemmeno che ingoia

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          • LARRY SCOTT
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            #80
            Originariamente Scritto da Leonida Visualizza Messaggio
            Napoli era una capitale europea, tutta la ricchezza (ricchezza da parassita, si potrebbe obiettare..) si concentrava lì. questo è un fatto incontestabile. il regno borbonico era invece tremendamente arretrato in tutto il resto del territorio. l' annessione e la piemontesizzazione fu per certi versi necessaria, un dolorosissimo e sanguinoso processo di modernizzazione del regno, non pic nic, cosa di cui sei convinto. il progresso ha sempre un prezzo ed un lato oscuro, specie se imposto dall' alto.fare luce sulla storia dei soccombenti non significa rifiutare il positivo risultato di creazione della patria.
            è ironico che poi chi si oppone a queste operazioni, rivisiti poi con pieno vittimismo storico la storia del 900, evidentemente ci sono perdenti e perdenti.

            Guarda che, come ben sai, la mia origine è quella

            Le risatine non erano tanto riferite all'importanza di Napoli, quanto al fatto che fosse stata definita "una delle città europee più moderne".
            Ricordati Leo che nonostante tutto ciò che si dica l'unico stato in cui vigeva una costituzione liberaloide,ovvero lo Statuto Albertino, era solo ed esclusivamente il Regno di Piemonte e Sardegna.

            Inoltre la Napoli di Francischiello nulla aveva a che fare con quella di un secolo prima: tra sanfedisti, giacobini, Bonaparte e reazionari nel periodo che va dal 1795 al 1820 gran parte della classe intellettuale partenopea e della nobiltà illuminata (ahimè) fu letteralmente decimata.

            Ferdinando II e Francesco II affidarono la forza del regno esclusivamente sulle capacità di alcuni generali pe lo più inetti (come Landi).
            Tenere il popolo nell'ignoranza non gli ha salvato il trono.

            Sul Risorgimento come "rose e fiori" non ci credo, è ovvio, ma non è nemmeno la devastazione attiliana che taluni sostengono.
            Last edited by Ospite; 12-05-2010, 22:09:20.

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            • Leonida
              Filosofo del *****
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              #81
              Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
              Guarda che, come ben sai, la mia origine è quella

              Le risatine non erano tanto riferite all'importanza di Napoli, quanto al fatto che fosse stata definita "una delle città europee più moderne".
              Ricordati Leo che nonostante tutto ciò che si dica l'unico stato in cui vigeva una costituzione liberaloide,ovvero lo Statuto Albertino, era solo ed esclusivamente il Regno di Piemonte e Sardegna.

              Inoltre la Napoli di Francischiello nulla aveva a che fare con quella di un secolo prima: tra sanfedisti, giacobini, Bonaparte e reazionari nel periodo che va dal 1795 al 1820 gran parte della classe intellettuale partenopea e della nobiltà illuminata (ahimè) fu letteralmente decimata.

              Ferdinando II e Francesco II affidarono la forza del regno esclusivamente sulle capacità di alcuni generali pe lo più inetti (come Landi).
              Tenere il popolo nell'ignoranza non gli ha salvato il trono.

              Sul Risorgimento come "rose e fiori" non ci credo, è ovvio, ma non è nemmeno la devastazione attiliana che taluni sostengono.
              concordo.
              Originariamente Scritto da gorgone
              è plotino la chiave universale per le vagine
              Originariamente Scritto da gorgone
              secondo me sono pazzi.

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              • Noodles
                Bodyweb Senior
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                #82
                Originariamente Scritto da boss123 Visualizza Messaggio
                non ho ben capito..me lo puoi spiegare che mi interessa, visto che sono nato nel triangolo di dominio leghista, qualche dato in piu' per far capire quanto bestie siano non fa mai male
                Questo dato dimostra ch il regno delle due Sicilie era il più avanzato, il più industrializzato, il più sviluppato ,insomma il più ricco della penisola.
                A colonizzazione del Sud avvenuta, nelle casse del neonato Regno d'Italia c'erano 668 milioni di ducati e di questi 443 erano del regno delle due sicilie. L'unità,quindi, fu fatta contro la volontà dei meridionali ma con i loro soldi...
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                • LARRY SCOTT
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                  #83
                  Originariamente Scritto da Noodles Visualizza Messaggio
                  Questo dato dimostra ch il regno delle due Sicilie era il più avanzato, il più industrializzato, il più sviluppato ,insomma il più ricco della penisola.
                  A colonizzazione del Sud avvenuta, nelle casse del neonato Regno d'Italia c'erano 668 milioni di ducati e di questi 443 erano del regno delle due sicilie. L'unità,quindi, fu fatta contro la volontà dei meridionali ma con i loro soldi...
                  Non era certo un ricchezza ben distribuita...come ho scritto nella risposta precedente data a Leo (spero tu voglia leggerla, come sai non amo ripetermi), la ricchezza era esclusivamente concentrata nelle mani del Re e dei nobili fedeli; il resto del popolo era , a partire dalla sfortunata vicenda della Repubblica Partenopea,nella miseria e nell'ignoranza pù nera.

                  Nessun tipo di costituzione liberale, nessuna libertà.

                  Mi fa sorridere leggere certi stereotipi risorgimentali...il bello è che, se per assuro si ritornasse indietro, l'unico che qua dentro avrebbe davvero da guadagnarci da questa reazione sarei io
                  Last edited by Ospite; 13-05-2010, 11:48:58.

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                  • saffado
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                    #84
                    Originariamente Scritto da Noodles Visualizza Messaggio
                    Il razzismo nei confronti dei meridionali è cosa arcinota, guardati gli "studi" di Cesare Lombroso...
                    Ho fatto una ricerca su tale Cesare Lombroso e ho scoperto che
                    " ...nasce a Verona il 6 novembre 1835 da un'agiata famiglia ebraica..."

                    Un ebreo che discute su problemi della razza...Proprio vero che la stronzaggine e il razzismo non hanno bandiere

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                    • Noodles
                      Bodyweb Senior
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                      #85
                      Nell’Esposizione Internazionale di Parigi del 1856 fu assegnato il Premio per il terzo Paese al mondo come sviluppo industriale (I in Italia);
                      Primo ponte sospeso in ferro in Italia (sul Fiume Garigliano);
                      Prima ferrovia e prima stazione in Italia (tratto Napoli-Portici);
                      Prima illuminazione a gas di città;
                      Primo telegrafo elettrico;
                      Prima rete di fari con sistema lenticolare;
                      La più grande industria metalmeccanica in Italia, quella di Pietrarsa;
                      L’arsenale di Napoli aveva il primo bacino di carenaggio in muratura in Italia;
                      Primo telegrafo sottomarino dell’Europa continentale.
                      Primo esperimento di Illuminazione Elettrica in Italia a Capodimonte;
                      • Primo Sismografo Elettromagnetico nel mondo costruito da Luigi Palmieri;
                      • Prima Locomotiva a Vapore costruita in Italia a Pietrarsa;

                      ECONOMIA:
                      • Bonifica della Terra di Lavoro;
                      • Rendita dello Stato quotata alla Borsa di Parigi al 12%;
                      • Minor tasso di sconto (5%);
                      • Primi assegni bancari della storia economica (polizzini sulle Fedi di Credito);
                      • Prima Cattedra universitaria di Economia (Napoli, A. Genovesi, 1754);
                      • Prima Borsa Merci e seconda Borsa Valori dell’Europa continentale;
                      • Maggior numero di società per azioni in Italia;
                      • Miglior finanza pubblica in Italia; ecco lo schema al 1860 (in milioni di lire-oro) :
                        - Regno delle Due Sicilie: 443, 2
                        - Lombardia: 8,1
                        - Veneto: 12,7
                        - Ducato di Modena: 0,4
                        - Parma e Piacenza: 1,2
                        - Stato Pontificio: 90,6
                        - Regno di Sardegna: 27
                        - Granducato di Toscana: 84,2
                      • Prima flotta mercantile in Italia (terza nel mondo);
                      • Prima compagnia di navigazione del Mediterraneo;
                      • Prima flotta italiana giunta in America e nel Pacifico;
                      • Prima nave a vapore del Mediterraneo;
                      • Prima istituzione del sistema pensionistico in Italia (con ritenute del 2% sugli stipendi);
                      • Minor numero di tasse fra tutti gli Stati italiani.
                      • La più grande Industria Navale d'Italia per numero di operai (Castellammare di Stabia, 2000 operai);
                      • La più alta quotazione di rendita dei titoli di Stato (120 alla Borsa di Parigi);
                      • Rendita dello Stato quotata alla Borsa di Parigi al 12%;
                      • Minor tasso di sconto (5%);
                      • Prima Nave da guerra a vapore d'Italia (pirofregata "Ercole"), varata a Castellammare;
                      • Prima Nave da crociera in Europa ("Francesco I");
                      • Primo Piroscafo nel Mediterraneo per l'America (il "Sicilia", 26 giorni impiegati);
                      • Prima nave ad elica ("Monarca") in Italia varata a Castellammare;
                      • Prima città d'Italia per numero di Tipografie (113 solo a Napoli);
                      • Primo Stato Italiano in Europa, per produzione di Guanti (700.000 dozzine di paia ogni anno);
                      • Primo Premio Internazionale per la Produzione di Pasta (Mostra Industriale di Parigi);
                      • Primo Premio Internazionale per la Lavorazione di Coralli (Mostra Industriale di Parigi);
                      • Promulgazione del primo Codice Marittimo italiano;
                      • Primo codice militare;
                      • Istituzione della motivazione delle sentenze (G. Filangieri, 1774);
                      • Istituzione dei Collegi Militari (Nunziatella);
                      • Corpo dei Pompieri.
                    • Prima applicazione dei principi della Scuola Positiva Penale per il recupero dei malviventi;

                    SOCIETÀ, SCIENZA E CULTURA:
                    • Prima assegnazione di "Case Popolari" in Italia (San Leucio presso Caserta);
                    • Primo Cimitero italiano per poveri (il "Cimitero delle 366 fosse", nei pressi di Poggioreale);
                    • Primo Piano Regolatore in Italia, per la Città di Napoli;
                    • Cattedra di Psichiatria;
                    • Cattedra di Ostetricia e osservazioni chirurgiche;
                    • Gabinetto di Fisica del Re;
                    • Osservatorio sismologico vesuviano (primo nel mondo), con annessa stazione metereologica;
                    • Officina dei Papiri di Ercolano;
                    • La più alta percentuale di medici per abitante in Italia;
                    • Più basso tasso di mortalità infantile in Italia;
                    • Prime agenzie turistiche italiane;
                      Scavi archeologici di Pompei ed Ercolano;
                    • Prima cattedra di Astronomia;
                    • Accademia di Architettura. una delle prime e più prestigiose in Europa;
                    • Primo intervento in Italia di Profilassi Anti-tubercolare;
                    • Primo istituzione di assistenza sanitaria gratuita (San Leucio);
                    • Prime agenzie turistiche italiane;
                      Scavi archeologici di Pompei ed Ercolano;
                    • Primo Atlante Marittimo nel mondo (G. Antonio Rizzi Zannoni,
                      "Atlante Marittimo delle Due Sicilie");
                    • Primo Museo Mineralogico del mondo;
                    • Primo "Orto Botanico" in Italia a Napoli;
                    • Primo Osservatorio Astronomico in Italia a Capodimonte;
                    • Primo Centro Sismologico in Italia presso il Vesuvio;
                    • Primo Periodico Psichiatrico italiano pubblicato presso il Reale Morotrofio di Aversa da Biagio Miraglio;
                    • Primo tra gli Stati Italiani per numero di Orfanatrofi, Ospizi, Collegi, Conservatori e strutture di Assistenza;
                    • Primo istituto italiano per sordomuti;
                    • Prima Scuola di Ballo in Italia, annessa al San Carlo;
                    • Prima Città d'Italia per numero di Teatri (Napoli);
                    • Prima Città d'Italia per numero di Conservatori Musicali (Napoli);
                    • Prima Città d'Italia per numero di pubblicazioni di Giornali e Riviste (Napoli);
                      • Scuola pittorica di Posillipo (da cui uscì, fra gli altri, G. Gigante);
                      • Le celeberrime fabbriche di ceramica e porcellana, fra cui quella di Capodimonte;
                      • Teatro S. Carlo (il primo nel mondo), ricostruito dopo un incendio in soli 270 giorni;
                      • Scuola musicale napoletana (Paisiello, Cimarosa, Scarlatti);
                      • Successo mondiale (e tutt’oggi valido) della canzone napoletana;
                      • I palazzi reali.
                    YouTube - Art News - San Leucio e Regno delle Due Sicilie

                    Si può ancora continuare a credere alla “vulgata” risorgimentale che presenta il Regno borbonico come il più regredito e odiato d’Italia?
                    Come si può spiegare il fatto che prima del 1861 non esisteva praticamente il fenomeno dell’emigrazione, e che dopo tale data sono emigrati quasi 20.000.000 di disperati?
                    Tutto questo costituisce una spiegazione al tragico quanto eroico fenomeno della rivolta filoborbonica del 1860-1865?

                    Appare evidente, oggi come non mai, la necessità di ripresentare agli italiani la loro storia secondo criteri di maggiore imparzialità.Non per spirito di sterile polemica, ma ad onore e servizio della verità storica. A servizio della memoria della identità culturale e civile di tutti gli italiani.
                    [SIGPIC]

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                    • LARRY SCOTT
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                      #86
                      Si vabbè anche Cina ed India hanno numerosi primati attualmente, eppure non mi sembra che la ricchezza sia ben distribuita...e nemmeno esite una sorta costituzione paraliberale...

                      Comunque se si ritorna al regno duosiculo fatemi un fischio, almeno posso riprender possesso dei miei diritti e schiavizzare Tongue

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                      • Alw
                        Bodyweb Advanced
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                        #87
                        Io penso che il problema sia nato a causa di scelte sbagliate e inadatte al Sud [risultava un problema già verso il 1870 se non erro], subito dopo l'unificazione insomma... Via via è andato tutto peggiorando [e molti hanno lucrato su questa situazione]...
                        "Nello Sport le parole sono parole, le spiegazioni sono spiegazioni, le promesse promesse. Solo i risultati sono fatti." [Cit.]

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                        • Ingegnere88
                          Super Digital abUSER
                          • May 2008
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                          • Catania!!!
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                          #88
                          Originariamente Scritto da Alw Visualizza Messaggio
                          Io penso che il problema sia nato a causa di scelte sbagliate e inadatte al Sud [risultava un problema già verso il 1870 se non erro], subito dopo l'unificazione insomma... Via via è andato tutto peggiorando [e molti hanno lucrato su questa situazione]...
                          tutti direi..e continuano a farlo
                          Ingegnere88

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                          • girl on the moon
                            Bodyweb Senior
                            • Aug 2007
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                            #89
                            Originariamente Scritto da TheSandman Visualizza Messaggio
                            Amico io non sto dicendo che dovrebbero fare stile Steven Seagal e andare da soli contro i malavitosi.

                            Sto dicendo che una qualche giustificazione la trovano anche nelle chiacchiere tra amici o confidenziali, dove non credo ci sarebbero problemi a dire che certe cose fanno schifo senza se e senza ma.

                            Ma poi ripeto ancora, il mio giudizio è molto più ampio e quello citato era un singolo episodio, non giudico il sud solo nel rapportarsi con la malavita.

                            Ci sono molte altre cose che mi lasciano sconcertato.

                            Si però ciò a cui fai riferimento (cioè il consenso al sistema malavitoso ) non è "il sud" in generale, e non è un contesto "normale" , ma una realtà deviata specifica e determinata, fatta spesso di ignoranza e degrado.
                            In un determinato ambiente è facile che persone vissute fin dalla tenera età in un contesto di violenza, di prevaricazione, di disonestà pensino che questi siano gli unici modi di rapportarsi al mondo. Ma queste persone non rappresentano il sud, ma solo una parte, corrotta e deviata.
                            Riguardo la gente che vive dentro queste realtà e non si ribella al "sistema" creato, non si tratta solo di una questione di forza o di coraggio di dissociarsi da idee e forme di illegalità, ma è anche e soprattutto una questione di condizionamento, di mancanza di un ' educazione a modelli diversi di riferimento e di cultura.
                            Se questi aspetti in quei contesti non ci sono, e infatti non ci sono, aspetta e spera che queste dinamiche deviate possano essere rese meno forti e potenti.
                            Last edited by girl on the moon; 13-05-2010, 15:51:42.

                            Remember to be happy




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                            • Alw
                              Bodyweb Advanced
                              • Aug 2009
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                              #90
                              Confido sul fatto che all'inizio della storia d'Italia non ci sia stato interesse... La riforma agraria necessaria al Sud non era nemmeno stata minimamente programmata [mi sembra di ricordare una rivolta dei contadini anche nei confronti dei Mille, non ricordo bene la data e luogo]... Sono stati spesso ingannati su questa riforma, quando alla fine non si era veramente intenzionati a niente [Armando Diaz nella I Guerra Mondiale la inneggiò per animare i volontari al fronte]...
                              "Nello Sport le parole sono parole, le spiegazioni sono spiegazioni, le promesse promesse. Solo i risultati sono fatti." [Cit.]

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