La "tecnica" nella Musica...

[KKMeph]

beh...tommy emmanuel poco conosciuto...

[catastrophy]

perchè allora gente priva di tecnica sa parlare all animo della gente con la sua voce stonata o i suoi accordi elementari e mal suonati , e invece tecnici purissimi non ci riescono?
La prima è musica.........la seconda.......è esercizio da conservatorio

hai letto tutto il mio post e non solo le prime due frasi spero, vero?
nel momento stesso in cui emetti un suono usi tecnica... magari può non essere ottima, ma pur sempre di tecnica si tratta... e poi ok, c'è gente che fa musica non avendo buona tecnica, e allora? c'è gente con ottima tecnica che fa ottima musica... e c'è musica che senza ottima tecnica non può essere suonata... e poi quelli che riescono a fare belle cose con una tecnica mediocre, fanno buona musica perché non hanno tecnica oppure semplicemente hanno qualcosa di speciale? ma allora significa che con una tecnica migliore non sarebbero più in grado di fare buona musica?
la dave matthews band fa musica pessima? no, eppure sono dei mostri coi loro strumenti...
o chiedi a qualcuno "senza tecnica" di suonare liszt, chopin o rachmaninov... vorrei vedere...
ma il punto allora qual'è esattamente?
si può fare musica con tre accordi messi in croce ed una tecnica mediocre? sì... può essere musica bella? probabilmente sì...
avere tecnica significa non poter "parlare al cuore"? no...
ma mi sembra abbastanza banale, non capisco che cosa ci sia da domandarsi...
toh, suonare una cosa del genere senza ottima tecnica è impossibile eppure non mi sembra che sia della pessima musica...
[youtube]I7ypeZ6R-t0[/youtube]
questo "maledetto comunista" invece? probabilmente la piú bella interpreatzione del op. 23 n° 5 che abbia mai sentito...
[youtube]VXU7I_Yyi2Y[/youtube]

[naoto]

Ragazzi, andateci piano con termini come "anima", "sentimento", "emozione" e via discorrendo.

A me emoziona tanto Petrucci (in alcuni frangenti, devo essere sincero), quanto (il divino) Malmsteen, però: chi è più "tecnico" tra i due?

Io direi Cobain, e non è una provocazione. Quel tossico ha inventato un genere e rimescolato insieme due intere tradizioni: punk e metal, INVENTANDONE un'altra.

Questa è tecnica (arte).

[catastrophy]

il punto è che di solito parole come anima, "groove", "soul" (non il genere musicale) ecc. vengono usati quando o si vuole elogiare particolarmente un musicista senza ammettere critiche o quando, vice versa, si vuole criticare un musicista senza avere degli argomenti...
io suono la batteria da anni ed anni ed i discorsi sono sempre i soliti... poi se si critica un batterista parlando di cose ogettive (tipo la tecnica di ringo o di roger taylor), chi è loro fan e vuole difenderli se ne esce con "eh beh, ma loro hanno un gran groove (o tocco o anima)"... ed il gioco è fatto, perché il groove non è qualcosa che si possa veramente misurare e perciò basta dire che qualcuno ce l'ha e non ci sono più argomenti che possano reggere...
al contrario parlando di batteristi molto tecnici (lang, minnemann, ecc.), se non si sa più come criticarli di solito si parte con un "beh, ma loro sono ipertecnici ma non hanno groove"... blablabla...
è ovvio che i gusti son gusti ed a ciascuno il suo, perciò mi pare che sti discorsi lascino il tempo che trovano... ad alcuni qui vasco "parla al cuore"... ottimo... a me al massimo parla ai co**ioni quando mi tocca alzarmi per cambiare canale... ma la cosa dipende dalla sua tecnica? non direi proprio... (a parte che tutti sti personaggi "senza tecnica" poi si chiamano dei musicisti coi contro**zzi... come la mettiamo? se vedi colaiuta suonare per vasco e ramazzotti o erskine per pino daniele... o mylious johnson per pink e jovanotti... poi parlami di personaggi senza tecnica)...
ed allo stesso modo non mi piacciono dei mostri ipertecnici come mangini, malmsteen ecc. ma la cosa dipende dalla tecnica? ovvero se non avessero tecnica e cercassero di fare la loro roba mi piacerebbero di più? no, assolutamente...

mi preoccuperei di più di ascoltare la musica per quello che è... senza farmi seghe mentali su quanta tecnica ci sia dentro... e se possa piacermi perché c'è abbastanza o abbastanza poca tecnica... preferisco ascoltare la musica e valutare se mi piace o meno... per le seghe mentali non ho abbastanza tempo...

[luigi_ego]

beh...tommy emmanuel poco conosciuto...

te lo assicuro... tutti hanno sentito steve vai o petrucci una volta, ma, musicisti esclusi, ben pochi sapranno chi è...

anche lui è veramente un mostro...

YouTube - Francesco Buzzurro - Libertango Live in Cefalù 05/08/07

http://www.youtube.com/watch?v=kF5Zndx8dW8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OXNEFSyZTDY&feature=related

[KKMeph]

E si ritorna sempre lì: si deve avere qualcosa da dire. Lo puoi dire in modo forbito o in modo schietto: se è qualcosa che conta, toccherà qualcuno.

[fighter86]

il punto è che di solito parole come anima, "groove", "soul" (non il genere musicale) ecc. vengono usati quando o si vuole elogiare particolarmente un musicista senza ammettere critiche o quando, vice versa, si vuole criticare un musicista senza avere degli argomenti...
io suono la batteria da anni ed anni ed i discorsi sono sempre i soliti... poi se si critica un batterista parlando di cose ogettive (tipo la tecnica di ringo o di roger taylor), chi è loro fan e vuole difenderli se ne esce con "eh beh, ma loro hanno un gran groove (o tocco o anima)"... ed il gioco è fatto, perché il groove non è qualcosa che si possa veramente misurare e perciò basta dire che qualcuno ce l'ha e non ci sono più argomenti che possano reggere...
al contrario parlando di batteristi molto tecnici (lang, minnemann, ecc.), se non si sa più come criticarli di solito si parte con un "beh, ma loro sono ipertecnici ma non hanno groove"... blablabla...
è ovvio che i gusti son gusti ed a ciascuno il suo, perciò mi pare che sti discorsi lascino il tempo che trovano... ad alcuni qui vasco "parla al cuore"... ottimo... a me al massimo parla ai co**ioni quando mi tocca alzarmi per cambiare canale... ma la cosa dipende dalla sua tecnica? non direi proprio... (a parte che tutti sti personaggi "senza tecnica" poi si chiamano dei musicisti coi contro**zzi... come la mettiamo? se vedi colaiuta suonare per vasco e ramazzotti o erskine per pino daniele... o mylious johnson per pink e jovanotti... poi parlami di personaggi senza tecnica)...
ed allo stesso modo non mi piacciono dei mostri ipertecnici come mangini, malmsteen ecc. ma la cosa dipende dalla tecnica? ovvero se non avessero tecnica e cercassero di fare la loro roba mi piacerebbero di più? no, assolutamente...

mi preoccuperei di più di ascoltare la musica per quello che è... senza farmi seghe mentali su quanta tecnica ci sia dentro... e se possa piacermi perché c'è abbastanza o abbastanza poca tecnica... preferisco ascoltare la musica e valutare se mi piace o meno... per le seghe mentali non ho abbastanza tempo...

Non avrei saputo spiegarmi meglio, concordo in tutto e per tutto!
(sottolineando quanto detto su vasco unito alla nostra passione per la batteria)

[centos]

oh ma amo mozart, tuttavia, proprio tu che qua parli di mero linguaggio ecc ecc.. l'innovazione di moteverdi a livello di linguaggio musicale è tale da farne non solo il punto di svolta della musica occidentale, ma persino la causa prima della nascita di un'industria strumentale capace, tramite la perfezione dello strumento, di stare al passo con il genio musicale di monteverdi.

mozart, al contrario, è debitore ben più di quanto non si voglia ammettere della tradizione italiana e tedesca, la sua portata di innovazione andrebbe largamente rimessa in discussione e riposizionarlo farcendolo uscire dal cliché non significa fargli un torto né negare l'indiscusso talento, quell'intima malinconia che pervade la sua musica, quel rapimento.. (tié )
e non dico niente su tutti quei clarinetti.

(sul requiem bisognerebbe fare un discorso un po' a parte,ma a quei tempi già dialogava con dio)

spiega

adoro il requiem, da un'atmosfera che mi piace tantissimo
come sean mi siedo buono buono e ascolto

[KURTANGLE]

il punto è che di solito parole come anima, "groove", "soul" (non il genere musicale) ecc. vengono usati quando o si vuole elogiare particolarmente un musicista senza ammettere critiche o quando, vice versa, si vuole criticare un musicista senza avere degli argomenti...
io suono la batteria da anni ed anni ed i discorsi sono sempre i soliti... poi se si critica un batterista parlando di cose ogettive (tipo la tecnica di ringo o di roger taylor), chi è loro fan e vuole difenderli se ne esce con "eh beh, ma loro hanno un gran groove (o tocco o anima)"... ed il gioco è fatto, perché il groove non è qualcosa che si possa veramente misurare e perciò basta dire che qualcuno ce l'ha e non ci sono più argomenti che possano reggere...
al contrario parlando di batteristi molto tecnici (lang, minnemann, ecc.), se non si sa più come criticarli di solito si parte con un "beh, ma loro sono ipertecnici ma non hanno groove"... blablabla...
è ovvio che i gusti son gusti ed a ciascuno il suo, perciò mi pare che sti discorsi lascino il tempo che trovano... ad alcuni qui vasco "parla al cuore"... ottimo... a me al massimo parla ai co**ioni quando mi tocca alzarmi per cambiare canale... ma la cosa dipende dalla sua tecnica? non direi proprio... (a parte che tutti sti personaggi "senza tecnica" poi si chiamano dei musicisti coi contro**zzi... come la mettiamo? se vedi colaiuta suonare per vasco e ramazzotti o erskine per pino daniele... o mylious johnson per pink e jovanotti... poi parlami di personaggi senza tecnica)...
ed allo stesso modo non mi piacciono dei mostri ipertecnici come mangini, malmsteen ecc. ma la cosa dipende dalla tecnica? ovvero se non avessero tecnica e cercassero di fare la loro roba mi piacerebbero di più? no, assolutamente...

mi preoccuperei di più di ascoltare la musica per quello che è... senza farmi seghe mentali su quanta tecnica ci sia dentro... e se possa piacermi perché c'è abbastanza o abbastanza poca tecnica... preferisco ascoltare la musica e valutare se mi piace o meno... per le seghe mentali non ho abbastanza tempo...

ma il tuo discorso è corretto...io non critico i "tecnici" , anzi alcuni li apprezzo anche..
la mia critica è rivolta a quelle persone che quando sentono la parola musica inziano a parlare di tecnica.......mi fa ridere.....
quando sento The Call of Ktulu....sono esterefatto.....in qualche modo godo , è di una profondita' mostruosa.....tocca tutte le corde del mio animo..
quando sento i DT penso....finira'....=!?

[KURTANGLE]

questo per fare l esempio di una canzone che mi emoziona in modo straordinario

YouTube - Metallica S&M live-The Call Of Ktulu

[centos]

E si ritorna sempre lì: si deve avere qualcosa da dire. Lo puoi dire in modo forbito o in modo schietto: se è qualcosa che conta, toccherà qualcuno.

concordo

[centos]

questo per fare l esempio di una canzone che mi emoziona in modo straordinario

YouTube - Metallica S&M live-The Call Of Ktulu

anche a me, specialmente la prima parte mi da proprio l'emozione di addentrarmi in un romanzo di lovecraft

[KURTANGLE]

YouTube - nirvana- aneurysm


anche questa...3 accordi in croce......
tecnicamente criticabile ? mediocre ?
come volete....ma questa è musica che entra dentro......


YouTube - nirvana- aneurysm

[fighter86]

Cazzi quando parlavo io di emozioni sembrava dicessi menate...

Riflessione personale: il brano "One" dei Metallica per qualche motivo mi viene spontaneamente da collegarlo (si fa per dire) alla musica classica, una grazia finissima in certi riff e una potenza devastante in altri...

[Blackened]

il punto è che di solito parole come anima, "groove", "soul" (non il genere musicale) ecc. vengono usati quando o si vuole elogiare particolarmente un musicista senza ammettere critiche o quando, vice versa, si vuole criticare un musicista senza avere degli argomenti...
io suono la batteria da anni ed anni ed i discorsi sono sempre i soliti... poi se si critica un batterista parlando di cose ogettive (tipo la tecnica di ringo o di roger taylor), chi è loro fan e vuole difenderli se ne esce con "eh beh, ma loro hanno un gran groove (o tocco o anima)"... ed il gioco è fatto, perché il groove non è qualcosa che si possa veramente misurare e perciò basta dire che qualcuno ce l'ha e non ci sono più argomenti che possano reggere...
al contrario parlando di batteristi molto tecnici (lang, minnemann, ecc.), se non si sa più come criticarli di solito si parte con un "beh, ma loro sono ipertecnici ma non hanno groove"... blablabla...
è ovvio che i gusti son gusti ed a ciascuno il suo, perciò mi pare che sti discorsi lascino il tempo che trovano... ad alcuni qui vasco "parla al cuore"... ottimo... a me al massimo parla ai co**ioni quando mi tocca alzarmi per cambiare canale... ma la cosa dipende dalla sua tecnica? non direi proprio... (a parte che tutti sti personaggi "senza tecnica" poi si chiamano dei musicisti coi contro**zzi... come la mettiamo? se vedi colaiuta suonare per vasco e ramazzotti o erskine per pino daniele... o mylious johnson per pink e jovanotti... poi parlami di personaggi senza tecnica)...
ed allo stesso modo non mi piacciono dei mostri ipertecnici come mangini, malmsteen ecc. ma la cosa dipende dalla tecnica? ovvero se non avessero tecnica e cercassero di fare la loro roba mi piacerebbero di più? no, assolutamente...

mi preoccuperei di più di ascoltare la musica per quello che è... senza farmi seghe mentali su quanta tecnica ci sia dentro... e se possa piacermi perché c'è abbastanza o abbastanza poca tecnica... preferisco ascoltare la musica e valutare se mi piace o meno... per le seghe mentali non ho abbastanza tempo...

daccordissimo su tutto, ma ricordiamoci una cosa, tutta quella gente come vasco ecc...tecnicamente scarsa ecc...è circondata da musicisti di altissimo livello (spesso turnisti..) che secondo me fanno un pò lo sporco del lavoro, siamo sicuri che vasco senza un colaiuta o stef burns riesca ugualemte a sfornare successi su successi?? io non ne sarei così sicuro...
banalizzando un pò, se una persona nasce con il talento della musica in un modo o nell altro sarà in grado di dare voce alla sua arte interiore, ma con una tecnica sopraffina lo potrà fare infinitamente meglio e se anche le sue idee non fossero proprio il massimo con una tecnica completa le potrà abbellire di parecchio..