Gli arsenali atomici sono in diminuzione

[ikuape86]

IKuape hai mai giocato a Civilization? Giocaci, credo che ti toglieresti molti dubbi

non ho mai giocato nemmeno a risiko...al massimo age of empires

[ikuape86]

Si ma è purtroppo un ragionamento che non porta da nessuna parte. Se si dice che Israele quella terra se la è guadagnata occupandola, per quale motivo i palestinesi non possono pretendere di occuparla a loro volta, per esempio figliando come conigli?

appunto..senza considerare che il mondo dovrebbe essere diventato più civile e democratica rispetto a mille anni prima o no?

[Bob Terwilliger]

belle fesserie...adesso antisionismo e antisemitismo sono la stessa cosa
Questa strategia è appunto utilizzata per giustificare qualasiasi azione in modo da poter dare dell'antisemita a qualsiasi persona che non sia d'accordo...cambia tattica

ma poi bob secondo te se ai vertici dell'economia occidentale non ci fossero stati ebrei israele sarebbe dov'è? Senza l'appoggio degli usa israele sarebbe dov'è? questi sono dati di fatto e non c'entrano un tubo con l'essere antisemita(che non sono, visto che odio i razzisti)..ma forse il vero razzista è chi rinchiude gli arabi, a casa loro, in un campo di concentramento o chi giustifica ciò

Tu sei convinto di non essere razzista.
E molti ebrei senza dubbio sono razzisti. Che strano, tra parentesi, dopo essere stati perseguitati duemila anni.
Questo non toglie la realtà dei fatti. La nostra cultura è antiebraica da sempre. E lo è rimasta nello stesso identico modo dopo la guerra, lo stesso identico modo che ha condotto persone europee e civilizzate a mettere gli ebrei in campi di sterminio. Guarda il tuo secondo post. Gli ebrei sono l'origine di tutti i mali del mondo attuale. Sono le stesse identiche cose che si dicevano per giustificare la Shoah. Le stesse, le stesse, le stesse. Tu sei convinto di non essere razzista, e invece hai assorbito il nostro odio per gli ebrei come una spugna, e hai sposato le idee che lo vestono a festa, gli ideali di fratellanza, di uguaglianza, di rispetto, il rispetto e la fratellanza che ci saranno quando l'orrendo cancro giudeo che corrode la nostra civiltà sarà stato epurato.

E la cosa più sconvolgente è che tu credi veramente che i tuoi siano ideali di fratellanza e uguaglianza, in perfetta buona fede, e non ti rendi conto di essere solo il veicolo di un odio millenario.

[ikuape86]

Tu sei convinto di non essere razzista.
E molti ebrei senza dubbio sono razzisti. Che strano, tra parentesi, dopo essere stati perseguitati duemila anni.
Questo non toglie la realtà dei fatti. La nostra cultura è antiebraica da sempre. E lo è rimasta nello stesso identico modo dopo la guerra, lo stesso identico modo che ha condotto persone europee e civilizzate a mettere gli ebrei in campi di sterminio. Guarda il tuo secondo post. Gli ebrei sono l'origine di tutti i mali del mondo attuale. Sono le stesse identiche cose che si dicevano per giustificare la Shoah. Le stesse, le stesse, le stesse. Tu sei convinto di non essere razzista, e invece hai assorbito il nostro odio per gli ebrei come una spugna, e hai sposato le idee che lo vestono a festa, gli ideali di fratellanza, di uguaglianza, di rispetto, il rispetto e la fratellanza che ci saranno quando l'orrendo cancro giudeo che corrode la nostra civiltà sarà stato epurato.

E la cosa più sconvolgente è che tu credi veramente che i tuoi siano ideali di fratellanza e uguaglianza, in perfetta buona fede, e non ti rendi conto di essere solo il veicolo di un odio millenario.

tu deliri figliuolo..io vorrei solamente che i palestinesi fossero liberi in casa loro ..

[ikuape86]

ha usato armi vietate come il fosforo bianco(contro pietre ,bastoni e razzi di carta) con effetti per certi versi peggiori della bomba nucleare..sono proprio l'unica democrazia del mediooriente eh già..

questo mio secondo post, pura verità (vedi rapporto goldstone), secondo bob fa di me un razzista che attribuisce tutti i mali del mondo agli ebrei
tu sei pazzo..il problema è che ,come al solito, andando contro israele si diventa antisemiti e razzisti ma io ,però, vado spesso contro la chiesa cattolica, contro gli usa, e contro il mio stesso stato..nessuno mi da mai del razzista in questi casi però

[Bob Terwilliger]

questo mio secondo post, pura verità (vedi rapporto goldstone), secondo bob fa di me un razzista che attribuisce tutti i mali del mondo agli ebrei
tu sei pazzo..il problema è che ,come al solito, andando contro israele si diventa antisemiti e razzisti ma io ,però, vado spesso contro la chiesa cattolica, contro gli usa, e contro il mio stesso stato..nessuno mi da mai del razzista in questi casi però

Una piccola parte di verità. Nella visione ikuapiana, dice tutto: israeliani cani incivili, palestinesi poveri martiri della libertà. Ma non credere che crepare per le ustioni provocate da un razzo di carta faccia meno male delle ustioni chimiche di termite e fosforo bianco. Ah già, dimenticavo, le foto dei bambini palestinesi ustionati sono tristi e commoventi, quelle dei bambini israeliani ammazzati dai razzi di carta sono curiosità di cattivo gusto. In fondo se la sono cercata.

Sai perché nessuno ti dà del razzista se te la prendi con la Chiesa o gli USA? Perché quello non è razzismo. E' pieno di persone che si dichiarano contro il razzismo, e che sono sinceramente convinte di non essere razziste. Perché avercela con gli ebrei non si chiama razzismo, si chiama antisionismo e antimperialismo. Nessuno ce l'ha con gli ebrei: al limite uno è contro gli ebrei che vivono in Israele, più quelli che vivono in occidente e governano il mondo dietro le quinte. Gli ebrei "cattivi" insomma. Cioè tutti.

[ikuape86]

Una piccola parte di verità. Nella visione ikuapiana, dice tutto: israeliani cani incivili, palestinesi poveri martiri della libertà. Ma non credere che crepare per le ustioni provocate da un razzo di carta faccia meno male delle ustioni chimiche di termite e fosforo bianco. Ah già, dimenticavo, le foto dei bambini palestinesi ustionati sono tristi e commoventi, quelle dei bambini israeliani ammazzati dai razzi di carta sono curiosità di cattivo gusto. In fondo se la sono cercata.

Sai perché nessuno ti dà del razzista se te la prendi con la Chiesa o gli USA? Perché quello non è razzismo. E' pieno di persone che si dichiarano contro il razzismo, e che sono sinceramente convinte di non essere razziste. Perché avercela con gli ebrei non si chiama razzismo, si chiama antisionismo e antimperialismo. Nessuno ce l'ha con gli ebrei: al limite uno è contro gli ebrei che vivono in Israele, più quelli che vivono in occidente e governano il mondo dietro le quinte. Gli ebrei "cattivi" insomma. Cioè tutti.

dimentichi un piccolo particolare:i palestinesi erano e sono a casa loro..quando parlo di israele ovviamente mi riferisco a chi governa

[Icarus]

vedi che parti da presupposti sbagliati..nessuno dovrebbe governare il mondo...ogni stato dovrebbe governasi da se..poi ,ovviamente, dovrebbero esistere organizzazioni indipendenti democratiche sovranazionali con poteri ben precisi dove tutti abbiamo lo stesso potere...mica come quelle attuali

Dato che hai la soluzione, che noi poveri stolti (e tutta la letteratura dell'ultimo secolo) non comprendiamo, scrivi un bel libro dove spieghi come va gestito il mondo.

[ikuape86]

Dato che hai la soluzione, che noi poveri stolti (e tutta la letteratura dell'ultimo secolo) non comprendiamo, scrivi un bel libro dove spieghi come va gestito il mondo.

veramente l'atteggiamento saccente non era certo il mio, non ribaltiamo le cose..io ho solo detto che questo sistema non mi piace e non va bene, nemmeno a noi popolino sottomesso occidentale..al contrario tu ribattevi "non hai le basi" riferito a me, bob mi diceva che grazie agli usa si vive meglio in pace e prosperità e leonida mi parlava di miss italia..se aveste detto "il mondo va così, l'essere umano non è buono, è meglio se dominiamo noi occidentali " avrei capito di più ma quando sento frasi come "grazie agli usa siamo in pace e al sicuro dai terroristi cattivi mi viene da ridere visto che tutte le guerre recenti sono combattute dagli usa, contro chi non si sa

[gabriele81]

Si ma è purtroppo un ragionamento che non porta da nessuna parte. Se si dice che Israele quella terra se la è guadagnata occupandola, per quale motivo i palestinesi non possono pretendere di occuparla a loro volta, per esempio figliando come conigli?

Guarda che così suffraghi il mio ragionamento. I palestinesi possono pure provarci, Israele può premunirsi di conseguenza. Un territorio è esclusivamente di chi è in grado di difenderlo, con le armi e/o con le relazioni internazionali.

[Barone Bizzio]

Guarda che così suffraghi il mio ragionamento. I palestinesi possono pure provarci, Israele può premunirsi di conseguenza. Un territorio è esclusivamente di chi è in grado di difenderlo, con le armi e/o con le relazioni internazionali.

infatti sono perfettamente d'accordo, evidenziavo solo come in questa circostanza i palestinesi continueranno a essere tenuti in uno stato di apartheid e israele continuerà a vivere in un regime di sicurezza paranoide
Almeno fino a quando gli Stati Uniti non si decideranno a mostrarsi inflessibili verso dei punti considerati essenziali per raggiungere la pace

[ikuape86]

Guarda che così suffraghi il mio ragionamento. I palestinesi possono pure provarci, Israele può premunirsi di conseguenza. Un territorio è esclusivamente di chi è in grado di difenderlo, con le armi e/o con le relazioni internazionali.

ma scusa gabri ti lamenti degli africani che sono sempre in guerra tra loro(con gli strumenti rudimentali a loro disposizione)e poi difendi israele(o gli usa) che fa lo stesso ma con armi tecnologicamente avanzate...allora non è più democrazia ma legge del più forte o della giungla che dir si voglia..non parlaimo di democrazia allora perchè se chi chiude in gabbia un popolo è democratico allora anche le guerre tribali lo sono

[Barone Bizzio]

infatti la democrazia è a uso interno
Il sistema internazionale è semplicemente anarchico e non vedo come potrebbe essere altrimenti

[Icarus]

veramente l'atteggiamento saccente non era certo il mio, non ribaltiamo le cose..io ho solo detto che questo sistema non mi piace e non va bene, nemmeno a noi popolino sottomesso occidentale..al contrario tu ribattevi "non hai le basi" riferito a me, bob mi diceva che grazie agli usa si vive meglio in pace e prosperità e leonida mi parlava di miss italia..se aveste detto "il mondo va così, l'essere umano non è buono, è meglio se dominiamo noi occidentali " avrei capito di più ma quando sento frasi come "grazie agli usa siamo in pace e al sicuro dai terroristi cattivi mi viene da ridere visto che tutte le guerre recenti sono combattute dagli usa, contro chi non si sa

Chiamare guerra il conflitto in afghanistan (durato meno di un mese) è fuori luogo. Così come quello in Iraq. Soprattutto dopo le guerre mondiali, etc etc.
Dire che non va bene e basta, è inutile. Dire che serve l'indipendenza economica militare e politica degli stati, è utopistico.
Dato che c'è gente che studia proprio queste cose, dette relazioni internazionali, e che si danna per trovare teorie su come funziona il sistema, o su come potrebbe meglio funzionare, è quantomeno presuntuoso venire qui e dire "eh ma così non va bene, ci vuole l'indipendenza, ci vuole un organo sovranazionale democratico". Per ognuna di queste proposte, ci sono migliaia di pagine che le discutono, le criticano, ne dimostrano l'impossibilità pratica.

Per non parlare della proposta di eliminare le basi USA in Europa, con un'EU così debole e priva di mezzi militari.

[Barone Bizzio]

Chiamare guerra il conflitto in afghanistan (durato meno di un mese) è fuori luogo. Così come quello in Iraq. Soprattutto dopo le guerre mondiali, etc etc.

Beh se non la chiami guerra come la chiameresti?