Le opinioni di Curzio Maltese

**Ale** · 15-03-2002, 23:33:23

Cigars, amico mio, per favore non portare la politica dentro al forum altrimenti iniziano discussioni pregiudiziali e poi magari, e dico magari, si rovina un rapporto tra persone che fino a iei andava bene.

Questo lo dico in generale, e' chiaro, io di certo non litigo per la politica, e se non voglio intervenire su un post non lo faccio, ma comunque avendo esperienze a riguardo sicuramente qualcuno lo fara'.

Ah, a proposito, sei il solito comunista girotondista

ciao

**donpablo** · 16-03-2002, 14:06:29

Originally posted by Ale
Cigars, amico mio, per favore non portare la politica dentro al forum altrimenti iniziano discussioni pregiudiziali e poi magari, e dico magari, si rovina un rapporto tra persone che fino a iei andava bene...

La politica... l'argomento tabu' insieme al denaro... la bestia nera... non se ne puo' parlare senno' si litiga... be', NON sono d'accordo Ale, che diavolo...
Se si parla tra persone per bene non si finisce a litigare, si alzano i toni magari, ma meglio cosi'. Che viviamo a fare se non ci incazziamo e appassioniamo su questioni di politica? Sai che noia stare sempre a dirsi stronzate su cui siamo d'accordo tutti... e' un lecca-lecca generale di cui personalmente non sento il bisogno. Preferisco litigare, prendere magari una "bastonata" e imparare qualcosa di nuovo piuttosto...

Comunque condivido molte opinioni di Maltese. Ve ne posto un'altra che ho letto sempre sul Venerdi' tempo fa, per palati fini, che ho provato inutilmente a contraddire. DIceva piu' o meno cosi':

"Striscia la notizia e' un altro fulgido e vincente esempio di "satira di regime", la satira che invece di agire sui potenti che governano, prende di mira "per conto" dei potenti l'opposizione o comunque gli altri soggetti politici minoritari.
Ora, infallibilmente, Antonio Ricci rispondera' citando quella volta che ha preso in giro il fard di Berlusconi, o quella volta che ha sbertucciato il ciuffo di Sgarbi (come fanno le Iene, innocua foglia di fico)."

Sembra strano, ma provate voi a contraddire. Chi no direbbe che Striscia e' indipendente e imparziale?
Hanno fatto una brillantissima operazione che ha mostrato la vergogna dell'operazione Arcobaleno, con gli albanesi che rubavano di tutto e di piu'.
Ma Striscia potrebbe fare chissa' quante cose contro gli altri potenti disonesti e malandrini (ve lo immaginate Staffelli che consegna il tapiro a Paolo Berlusconi? E ne avrebbe mille motivi...)

Ve lo immaginate Staffelli che consegna il tapiro a Silvio Berlusconi, all'indomani della condanna definitiva dei suoi alti manager per aver corrotto la GDF (Uno di tanti esempi possibli)?
Posso suggerire anche i testi, potrebbe dire "signor Berlusconi, ecco il tapiro, lei sara' attapirato, ma come ha fatto a non accorgersi che i suoi dirigenti prelevavano milioni e milioni dalle casse della fininvest per pagare la GDF? Avanti, ce lo dica, faccia capire ai telespettatori... ci sembra strano, eppure lei e' un grande imprenditore, possibile che non ne sapesse niente?"

Oppure andare da Tremonti a portare il tapiro per il buco nei conti che poi si e' rivelato una bufala.
Ora non mi vengono altri esempi... ma se ci penso per un po' me ne escono a bizzeffe... ah, quel tale Pozzi, indagato di riciclaggio di narcodollari in Svizzera e in Italia, che pero' si e' salvato perche' tutte le rogatorie sono state dichiarate "false" interpretando la legge appunto sulle rogatorie.

Insomma, da quando ho letto quell'articolo ho ripensato a Striscia, anch'io ero convinto che "bastonasse a destra e a sinistra". Ma, se ci pensate bene, non e' cosi'.
E se davvero cosi' fosse, se davvero pestasse i piedi ai veri potenti (tipo Santoro, l' "oscurato" Marco Travaglio, l' "oscurato" Luttazzi, un altro che non se frega un ***** se sei di sinistra o destra, o la satira di Sabina Guzzanti che e' stata cancellata da Sanremo, o Benigni che se potessero gli toglierebbero la lingua), be', non la vedremmo a canale 5, di certo non nella fascia migliore, quella pre-tg ecc.ecc.
Che ne pensate? Lasciando stare la politica, parliamo di satira.

**Gigars** · 16-03-2002, 19:53:09

sd

Non intendevo schierarmi, non voglio compromettermi.
Ero solo preoccupato per la cara vecchia Italia...Curzio Maltese mi fa venire la pelle d'oca...

X Donpablo: Un osservatore europeo imparziale non direbbe che sei comunista o socialista, ma semplicemente una persona di buon senso. Non farti etichettare...

X Quellogosso: Hai sbagliato post.

**Gigars** · 16-03-2002, 20:08:34

X Ale

Comunista te lo tieni per te, io lo considero un insulto.
Non dare etichette e se vuoi parlare scendi da quella statua.

**donpablo** · 17-03-2002, 13:32:55

Re: sd

Originally posted by Gigars
Non intendevo schierarmi, non voglio compromettermi.
Ero solo preoccupato per la cara vecchia Italia...Curzio Maltese mi fa venire la pelle d'oca...

X Donpablo: Un osservatore europeo imparziale non direbbe che sei comunista o socialista, ma semplicemente una persona di buon senso. Non farti etichettare...

X Quellogosso: Hai sbagliato post.

Vabe', sei ti schieri non e' che ti comprometti a vita... magari sbagli, la prossima volta provi a cambiare, cosi' funziona... che abbiamo da perdere? Solo la nostra apatia.

Io non mi faccio etichettare... anche perche' pochi riuscirebbero a farlo. Io non sono comunista, il comunismo e' stato cooptato, ha avuto modo di studiare e comprendere "l'inutilita' " dei passati movimenti antisistemici. Ho studiato il concetto di liberal-marxismo, un ossimoro, apparentemente, ma che spiega come marxisti e liberali condividessero gli assunti fondamentali dell'economia-mondo. Non sono neanche un liberale puro, sono di sinistra, con tutto quello che comporta... magari un liberal, che e' diverso... ma nemmeno. Non trovo rappresentanza da nessuna parte, devo sempre "accontentarmi".

Non sono convinto che questo sistema sia eterno, sono convinto che cambiera' , come sempre e' stato... adesso siamo in un periodo di crisi, la fine dell'egemonia americana e' evidente, molte cose cambieranno, non sappiamo se in meglio o in peggio.
Non sono neanche convinto che questo sistema sia il migliore mai realizzato. Non sono convinto che oggi il genere umano stia meglio che nel 500 o nel 1200... sembra una bestemmia, ma e' proprio cosi', se si analizzano gli indicatori fondamentali.

Ovviamente queste idee non sono "mie", io seguo la prospettiva dei "sistemi-mondo" di Immanuel Wallerstein, uno scienziato sociale che a partire dagli anni 70 ha divulgato le sue idee innovative e la sua prospettiva, comunque sempre aperta al dibattito e al rifiuto.

Gigars, non e' tanto Maltese che mi angoscia... anche senza Maltese basta guardarsi intorno per farsi due conti... anche oltre Italia... e poi se leggi qualcosa di Wallerstein e' ancora peggio. Secondo lui siamo a una biforcazione, nei prossimi 25-50 anni il sistema si modifichera', crollera'... un nuovo ordine emergera' dal caos, e non si sa se migliore o peggiore... altro che Maltese

Gia' che ci sono ti consiglio due libri di Wallerstein, uno e' "Capitalismo storico e civilta' capitalistica" della Asterios Editore, 100 pagine circa, dense, spiegano come e' il sistema, come funziona... perche' liberalismo, marxismo ecc. sono stati la stessa cosa. Lo leggi in due giorni e ti modifica profondamente le convinzioni... o almeno le mette sotto esame.

L'altro e' "DOpo il liberalismo", e' una raccolta di brevi saggi che parlano dei possibili esiti futuri del sistema.
AH, una premessa importante, Wallerstein e' uno storico-sociologo-economista-storico dell'economia-antropologo-scienziato politico ecc.
Insomma, non e' fantascienza, non e' Agnoletto e Casarini, non e' Tony *****, tutto e' documentato, c'e' dietro una analisi empirica enorme, non si afferma niente senza aver osservato.

**quellogrosso** · 17-03-2002, 13:44:40

Don pablo,
dopo il iberalismo di che editore ed autore(i) é? dato che non studio + almeno occuperò il tempo in altro modo ( dato che il mio abbonamento a "Donne in calore" ed "Il camionista" è scaduto e non ho i soldi per il rinnovo )

p.s.: ti avevo risposto, ma la mia risposta si è persa nei meandri del mio pc..sarà x un'altra volta.

**donpablo** · 17-03-2002, 14:03:25

Originally posted by quellogrosso
Don pablo,
dopo il iberalismo di che editore ed autore(i) é? dato che non studio + almeno occuperò il tempo in altro modo ( dato che il mio abbonamento a "Donne in calore" ed "Il camionista" è scaduto e non ho i soldi per il rinnovo )

p.s.: ti avevo risposto, ma la mia risposta si è persa nei meandri del mio pc..sarà x un'altra volta.

L'autore e' Wallerstein ovviamente, l'editore e' la Jaca Book. ANche questo libro e' breve e si legge in pochi giorni. C'e' molta economia e politica internazionale... ripeto, non e' TOny ***** e Michael Hardt, gli autori de "L'impero", solita miniera di fesserie vetero-comuniste.

COmunque "DOpo il liberalismo" e' interessante, ma non lo capisci bene senza aver letto "Capitalismo storico e civilta' capitalistica".
Tra l'altro, se lo leggi, vorrei discutere con te del capitolo sulla funzione della scienza, della "verita' come oppio", quindi sbrigati

Per la risposta, non preoccuparti, sara' per un'altra volta... giusto un flash pero', secondo te Striscia e' imparziale davvero? Basta un si' o un no.