La prostituzione è una forma di violenza dell'uomo verso la donna

[girl on the moon]

Ma guarda che tutto quello che scrivi, nn è sbagliato e mi trovi persino d'accordo.

Ma l'argomento nn era questo.. Nn stavamo discutendo delle implicazioni psicologiche di questa SCELTA (di prostituirsi). Mi dici se giudico positivamente questa scelta, posso dirti che nn vorrei mai lo facessero la mia donna, mia mamma, mia sorella, la mia amica.. perchè sicuramente comporta dei problemi a livello sessuale/psicologico.

Ma il discorso verteva esclusivamente sul fatto che per moltissime donne prostituirsi SIA UNA SCELTA e nn una costrizione del mondo maschile. Tutto qui, o sbaglio..?

Se sei d'accordo su quel punto meglio così
Comunque se parliamo di prostituzione a me sembra consequenziale parlare di cosa possa stare all'origine di una tale scelta di vita, non fermandosi all'equazione "vendita sesso=maggiore guadagno=libera scelta".
Perchè anzi, considerando le connotazioni psicologiche di questo "peculiare lavoro" viene lecitamente da chiedersi cosa possa spingere qualcuno a rischiare di rinunciare ad una vita affettiva e relazionale "normale", nonchè di sacrificare la propria vita intima (e non solo) esclusivamente per avere del denaro in più da spendere. Questo a me dà molto da pensare.
Perchè con buona pace di chi non ci vede nulla di negativo(da un punto di vista strettamente psicologico) ad ogni modo una scissione così marcata tra due aspetti (affettività/sessualità) così legati non può non avere una ripercussione più o meno rilevante su una persona che la vive(uomo o donna che sia).

Riguardo il discorso scelta-costrizione.
Non ho parlato di costrizione in senso di minaccia o di coltello alla gola.O di uomini che inducono donne a prostituirsi. Non ho parlato nemmeno di costrizione.
Ma di condizionamenti sociali e culturali che hanno la loro buona parte in ogni fenomeno sociale.
Ho parlato di una determinata impostazione e forma mentis, quella che nei secoli passati ha imposto alla donna un determinato ruolo. Un ruolo che genericamente potremo definire di sottomissione e subordinazione rispetto all'uomo.E d'altra parte la prostituzione è nata al fine della soddisfazione dell'uomo,no?
Sono retaggi e modelli secolari che comunque nonostante l'evoluzione della società, sono radicati e in parte presenti. E quindi se ne subisce più o meno l'influenza.Tutto qui quello che ho cercato di dire.

[girl on the moon]

Faccio un esempio banale al riguardo:
Una ragazzina cresce in un ambiente in cui sembra che il sesso sia l’unico potere riconosciuto ad una donna. E d' altra parte se accendi la tv il modello di donna proposto è quello: seducente, sexy, arrendevole.
Quella ragazzina, se magari non ha delle basi solide verso le quali indirizzarsi, penserà che è quello il modo per ricevere attenzione.E poi, passando gli anni, potrà pensare che il sesso è un metodo facile per suscitare interesse negli altri. E chi lo sa, infine potrà anche pensare che perfino prostituirsi non è poi tanto male.
Mi riferisco a questi meccanismi ed aspetti, quando parlo di condizionamenti esterni sociali-ambientali.

[girl on the moon]

A volte mi chiedo se valga anche per tutti i manovali e operai che sottomettono il loro corpo e la loro fatica ai desideri "commerciali" del capo.
Devono umiliarsi a tirare leve e carrucole tutto il giorno solo per i soldi.
Chissa' che traumi.

La violenza è diffusa vedo ...

Certe cose mi fanno proprio incazzare...

Stendendo un velo pietoso su quanto scritto in seguito,si il discorso, per me, può valere benissimo anche per le categorie da te citate, per l'equazione uomo=macchina (ovvero persona ridotta ad oggetto) e per l'alienazione che ne consegue.

[PrinceRiky]

è prostituta anche colei che concede il proprio corpo in cambio di favori di altra natura? es. ingaggi lavorativi

no perché se così fosse sarebbe un vero casino

[girl on the moon]

Come donna non riesco minimamente a vedere forma di violenza nella prostituzione.
In gran parte credo sia una scelta libera di una donna di porsi alla società in un certo modo, scelta che per certi versi trovo "rivoluzionaria", per quanto non condivisibile.
L'unica violenza che riconosco è nel caso di "padroni" che obbligano ragazze a battere: ma è un'altra forma di violenza.

"Rivoluzionaria"?
Paolè ma che ti sei fumata?

[Socio]

Faccio un esempio banale al riguardo:
Una ragazzina cresce in un ambiente in cui sembra che il sesso sia l’unico potere riconosciuto ad una donna. E d' altra parte se accendi la tv il modello di donna proposto è quello: seducente, sexy, arrendevole.
Quella ragazzina, se magari non ha delle basi solide verso le quali indirizzarsi, penserà che è quello il modo per ricevere attenzione.E poi, passando gli anni, potrà pensare che il sesso è un metodo facile per suscitare interesse negli altri. E chi lo sa, infine potrà anche pensare che perfino prostituirsi non è poi tanto male.
Mi riferisco a questi meccanismi ed aspetti, quando parlo di condizionamenti esterni sociali-ambientali.

Si, ma a te sfugge il concetto principale che continui a evitare. Molte donne si prostituiscono per l'unico motivo che nn vuoi ammettere, cioè che si guadagna di più faticando di meno. Punto. Inutile andare a cercare disagi psicologici, infanzie difficili. Si fa per soldi, stop.

[600]

Che poi senza pensare alla prostituzione "lui per lei" (su cui gotm tace ogni volta che viene tirato fuori l'argomento) esiste anche quella "lui per lui".

Chi comanda chi in quel tipo di "contratto"?
Che c'entra la donna che vede il sesso come unico mezzo di riuscita della sua vita?
Che c'entrano i migliaia di anni di soppruso maschile verso la donna?

[bersiker1980]

Che poi senza pensare alla prostituzione "lui per lei" (su cui gotm tace ogni volta che viene tirato fuori l'argomento) esiste anche quella "lui per lui".

Chi comanda chi in quel tipo di "contratto"?
Che c'entra la donna che vede il sesso come unico mezzo di riuscita della sua vita?
Che c'entrano i migliaia di anni di soppruso maschile verso la donna?

Girl glissa sempre sulle domande scomode...o non le legge o finge di non leggerle
io sarei interessato ad una risposta a questo:



Citazione:
Originalmente inviato da girl on the moon
Ovvero : la prostituzione è esclusivamente un mezzo per potere meglio disprezzare una donna.

Questa me la spieghi per favore? ci ragiono da 2 ore e proprio non capisco...

Che poi è curioso: io se penso al disprezzo per la donna penso alle società dove le donne sono effettivamente costrette a fare/non fare qualcosa: è vietato loro guidare, uscire da sole, svolgere determinati lavori, vestirsi come le pare, mettere le corna al marito, scegliersi il marito, rimanere nubili........cose che succedono nei paesi musulmani, tipo l'indonesia.

[PrinceRiky]

berso è chiaro che salta le domande scomode o legge solo quello che le pare: un po' è ottusa (come tutte le persone nella sua condizione), un po' non sarebbe in grado di continuare il discorso perché ciò che dice è zeppo di incongruenze in mezzo a qualche concetto mediamente sensato.

[ilcatigamatti]

berso è chiaro che salta le domande scomode o legge solo quello che le pare: un po' è ottusa (come tutte le persone nella sua condizione), un po' non sarebbe in grado di continuare il discorso perché ciò che dice è zeppo di incongruenze in mezzo a qualche concetto mediamente sensato.

non è che è ottusa , semplicemente non riesce a valutare oggettivamente l'argomento
sul discorso del disprezzare una donna ad esempio non penso che un uomo che disprezzi una donna la paghi , tutt'al piu uno che la apprezza

[PrinceRiky]

non è che è ottusa , semplicemente non riesce a valutare oggettivamente l'argomento
sul discorso del disprezzare una donna ad esempio non penso che un uomo che disprezzi una donna la paghi , tutt'al piu uno che la apprezza

non riuscire a valutare oggettivamente è essere ottusi, in più quando non si è disposti a mettersi in gioco ma si entra in un discorso per dire una presunta verità

sta ragazza dice una cosa sensata: vendersi (aggiungo, in generale non solo riguardo al proprio corpo) non è normale e quindi una persona che sceglie (perché sceglie) di vendere il proprio corpo (magari anche per diventare una soubrette, una parlamentare... ) è una persona in qualchemodo disturbata.

poi che la prostituta che si vende volontariamente in realtà è costretta dalla società e dai maschi, è una vittima del sistema... potremmo discuterne all'infinito però allora, per coerenza, siamo tutti vittime del sistema, siamo tutti costretti a fare determinate cose.

la prostituzione può essere un modo per umiliare una donna, ma può anche essere un'arma per questa donna, può essere una scappatoia, può essere il sintomo di un fallimento personale, può essere un piacere (aaaa scandalooooo)

sulla seconda frase non sono minimamente d'accordo

[ilcatigamatti]

non riuscire a valutare oggettivamente è essere ottusi, in più quando non si è disposti a mettersi in gioco ma si entra in un discorso per dire una presunta verità

sta ragazza dice una cosa sensata: vendersi (aggiungo, in generale non solo riguardo al proprio corpo) non è normale e quindi una persona che sceglie (perché sceglie) di vendere il proprio corpo (magari anche per diventare una soubrette, una parlamentare... ) è una persona in qualchemodo disturbata.

poi che la prostituta che si vende volontariamente in realtà è costretta dalla società e dai maschi, è una vittima del sistema... potremmo discuterne all'infinito però allora, per coerenza, siamo tutti vittime del sistema, siamo tutti costretti a fare determinate cose.

la prostituzione può essere un modo per umiliare una donna, ma può anche essere un'arma per questa donna, può essere una scappatoia, può essere il sintomo di un fallimento personale, può essere un piacere (aaaa scandalooooo)

sulla seconda frase non sono minimamente d'accordo

sia chiaro che non parlo da fruitore
la seconda frase mia?
in quanto al primo punto che ho sottolineato le tue affermazioni mi sembrano errate, sia chiaro che è una mi personalissima opinione ma allora il bber che si allena e vende il corpo per servizi forografici o per sfondare nel mondo dello spettacolo si vende? chi scende a compromessi nella vita si vende, io credo che se uno ha un obiettivo usa i mezzi che ha
vi prego di non essere ottusi e non cominciare a dire " ah allora come obiettivo ha fare la prostituta???" , secondo me se una persona non obbligata intraprende una strada del genere lo fa o per benessere economico o per protagonismo\esibizionismo\ voglia di sesso
almeno sul fatto che chi lo fa essendo obbligata e chi non lo è dovremmo essere d'accordo che sono due situazioni diverse

[PrinceRiky]

sia chiaro che non parlo da fruitore
la seconda frase mia?
in quanto al primo punto che ho sottolineato le tue affermazioni mi sembrano errate, sia chiaro che è una mi personalissima opinione ma allora il bber che si allena e vende il corpo per servizi forografici o per sfondare nel mondo dello spettacolo si vende? chi scende a compromessi nella vita si vende, io credo che se uno ha un obiettivo usa i mezzi che ha
vi prego di non essere ottusi e non cominciare a dire " ah allora come obiettivo ha fare la prostituta???" , secondo me se una persona non obbligata intraprende una strada del genere lo fa o per benessere economico o per protagonismo\esibizionismo\ voglia di sesso
almeno sul fatto che chi lo fa essendo obbligata e chi non lo è dovremmo essere d'accordo che sono due situazioni diverse

hai scritto che se un uomo paga una donna la apprezza. la apprezzerà fisicamente (e spesso manco quello), ma di certo non è una donna di cui ha stima (al massimo pena o di solito indifferenza).

poi non paragonerai andare a letto con qualcuno col farsi fotografare...


una donna non sceglie di fare la ******* per voglia di sesso (mai), al massimo lo fa per ignavia: è un lavoro poco impegnativo sotto molti punti di vista, si guadagna facile e si evitano tanti problemi, però comporta dei costi personali.

la modella o il modello che al casting vanno a letto col selezionatore, eh quelli mica lo fanno per esibizionismo o per soldi... è comunque prostituzione.

[ilcatigamatti]

hai scritto che se un uomo paga una donna la apprezza. la apprezzerà fisicamente (e spesso manco quello), ma di certo non è una donna di cui ha stima (al massimo pena o di solito indifferenza).

poi non paragonerai andare a letto con qualcuno col farsi fotografare...


una donna non sceglie di fare la ******* per voglia di sesso (mai), al massimo lo fa per ignavia: è un lavoro poco impegnativo sotto molti punti di vista, si guadagna facile e si evitano tanti problemi, però comporta dei costi personali.

la modella o il modello che al casting vanno a letto col selezionatore, eh quelli mica lo fanno per esibizionismo o per soldi... è comunque prostituzione.

sono d'accordo
praticamente la pensiamo allo stesso modo

[NaturalHardCore]

la modella o il modello che al casting vanno a letto col selezionatore, eh quelli mica lo fanno per esibizionismo o per soldi... è comunque prostituzione.

gotm ti dirà probabilmente che sono anche loro vittime della società che impone di essere ricchi e fighi e che quindi si vendono per giungere a questo obiettivo.

Mi chiedo ma la Gregoraci che ha sposato quell'uomorsomaiale di Briatore lo ha fatto perchè è una *****? O perchè è vittima della società che impone di essere tutti ricchi e fighi?