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Si
Anche se non parla di minoranze, parla di infedeli.
mah guarda questa l'ho già sentita parecchie volte si tratta solo di interpretazioni...in effetti qualsiasi testo sacro può essere interpretato diversamente a seconda di chi lo legge
mah guarda questa l'ho già sentita parecchie volte si tratta solo di interpretazioni...in effetti qualsiasi testo sacro può essere interpretato diversamente a seconda di chi lo legge
Vabè lasciamo stare il corano.
La Turchia è un paese a maggioranza musulmana, dichiaratamente laico.
Eppure come sono trattate le minoranze lo sappiamo tutti, benchè ora stiano cercando di darsi una ripulita per entrare in Europa.
Non esiste un paese musulmano, non uno, dove io possa farmi il segno della croce in piazza, o ostentare una croce, senza richiare di passare un guaio. Perchè?
Per contro, loro vengono qui a parlare di guerra santa (come già detto, l'ho sentito con le mie orecchie in speakers corner a Londra) e a bivaccare davanti alle Chiese (ricordi a Firenze?)
E in nome di presunte libertà noi lo lasciamo fare.
Tu studi legge no? bon, il sistema italiano di diritto internazionale privato ante-riforma (art. 16 pre leggi) parla di principio di reciprocità in materia di diritti civili..sarebbe bene ricordarselo ogni tanto
Last edited by bersiker1980; 23-03-2010, 14:55:42.
Vabè lasciamo stare il corano.
La Turchia è un paese a maggioranza musulmana, dichiaratamente laico.
Eppure come sono trattate le minoranze lo sappiamo tutti, benchè ora stiano cercando di darsi una ripulita per entrare in Europa.
Non esiste un paese musulmano, non uno, dove io possa farmi il segno della croce in piazza, o ostentare una croce, senza richiare di passare un guaio. Perchè?
Per contro, loro vengono qui a parlare di guerra santa (come già detto, l'ho sentito con le mie orecchie in speakers corner a Londra) e a bivaccare davanti alle Chiese (ricordi a Firenze?)
Non è follia continuare a giustificarli?
Su questo sono d'accordo e l'ho sempre detto anche io...noi siamo, sotto questo punto di vista, più tolleranti e civili..ma cosa dovremmo fare esattamente? esportare la democrazia all'americana come ha fatto il buon bush cristiano evangelico e sta continuando a fare obama?
Su questo sono d'accordo e l'ho sempre detto anche io...noi siamo, sotto questo punto di vista, più tolleranti e civili..ma cosa dovremmo fare esattamente? esportare la democrazia all'americana come ha fatto il buon bush cristiano evangelico e sta continuando a fare obama?
In Italia, basterebbe applicare la legge: art. 16 pre leggi: "lo straniero è ammesso a godere dei diritti civili attribuiti al cittadino a condizione di reciprocità e salve le disposizioni delle leggi speciali.
Last edited by bersiker1980; 23-03-2010, 14:57:27.
mah guarda questa l'ho già sentita parecchie volte si tratta solo di interpretazioni...in effetti qualsiasi testo sacro può essere interpretato diversamente a seconda di chi lo legge
Ikuape, posso solo dirti di leggere il Corano. C'è poco da interpretare.
56 Presto getteremo nel Fuoco coloro che smentiscono i Nostri segni.
Ogni volta che la loro pelle sarà consumata, ne daremo loro un'altra, sí che gustino il tormento. In verità Allah è eccelso e saggio.
Sura IV An-Nisâ' (Le Donne)
33 La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo Messaggero e che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o crocifissi, che siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano esiliati sulla terra: ecco l'ignominia che li toccherà in questa vita; nell'altra vita avranno castigo immenso ,
Sura V
Al-Mâ'ida
(La Tavola Imbandita)
191 Uccideteli ovunque li incontriate, e scacciateli da dove vi hanno scacciati: la persecuzione è peggiore dell'omicidio. Ma non attaccateli vicino alla Santa Moschea, fino a che essi non vi abbiano aggredito. Se vi assalgono, uccideteli. Questa è la ricompensa dei miscredenti.
216 Vi è stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite . Ebbene, è possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece è un bene per voi, e può darsi che amiate una cosa che invece vi è nociva. Allah sa e voi non sapete.
Sura II
Al-Baqara
(La Giovenca)
12 E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: « Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo, colpiteli su tutte le falangi!
65 O Profeta, incita i credenti alla lotta. Venti di voi, pazienti, ne domineranno duecento e cento di voi avranno il sopravvento su mille miscredenti. Ché in verità è gente che nulla comprende.
Sura VIII
Al-'Anfâl
(Il Bottino)
29 Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati.
38 O voi che credete! Perché quando vi si dice: « Lanciatevi [in campo] per la causa di Allah », siete [come] inchiodati sulla terra ? La vita terrena vi attira di più di quella ultima? Di fronte all'altra vita il godimento di quella terrena è ben poca cosa.
39 Se non vi lancerete nella lotta, vi castigherà con doloroso castigo e vi sostituirà con un altro popolo, mentre voi non potrete nuocerGli in nessun modo. Allah è onnipotente.
Sura IX
At-Tawba
(Il Pentimento o la Disapprovazione)
4 Quando incontrate i miscredenti, colpiteli al collo finché non li abbiate soggiogati, poi legateli strettamente.
Sura XLVII
Muhammad
no continuo a non capire perchè riteneteche sia una questione di religione quando è palesemente una questione di inciviltà..questa è gente fuori di testa che usa la religione solo come pretesto
La differenza è che nei paesi islamici è più difficile scindere la legge dello stato dalla fede religiosa, io trovo intollerabile che in Italia la Chiesa metta becco negli affari di stato, pensa te se un Imam mi prescrivesse cosa pensare, cosa fare, e quando farlo.
In paesi come la Turchia, che ha menzionato bersiker, la laicità deve essere garantita dall'esercito; ed ancora oggi ci sono tensioni tra le gerarchie al potere.
Le religioni influenzano profondamente le consuetudini sociali, l'etica, l'indole delle masse. In Europa abbiamo preso atto del problema, e da tempi immemori ci preouccupiamo dei privilegi clericali, di protestantesimo, di scindere il potere materiale e quello spirituale, è un problema che posto in altri luoghi ti condanna a morte per eresia.
A parte che l'ho scritto tra 1000 virgolette, ma poi auno che tira sempre fuori fascisti, alieni e massoni in ogni momento cosa vuoi che gli si risponda?
Davvero vuoi paragonare eventi compiuti nell'europa medioevale con altri attuali?
La differenza è che nei paesi islamici è più difficile scindere la legge dello stato dalla fede religiosa, io trovo intollerabile che in Italia la Chiesa metta becco negli affari di stato, pensa te se un Imam mi prescrivesse cosa pensare, cosa fare, e quando farlo.
In paesi come la Turchia, che ha menzionato bersiker, la laicità deve essere garantita dall'esercito; ed ancora oggi ci sono tensioni tra le gerarchie al potere.
Le religioni influenzano profondamente le consuetudini sociali, l'etica, l'indole delle masse. In Europa abbiamo preso atto del problema, e da tempi immemori ci preouccupiamo dei privilegi clericali, di protestantesimo, di scindere il potere materiale e quello spirituale, è un problema che posto in altri luoghi ti condanna a morte per eresia.
Si ma noi non possiamo pretendere di cambiare il loro modo di pensare...
Ikuape, posso solo dirti di leggere il Corano. C'è poco da interpretare.
56 Presto getteremo nel Fuoco coloro che smentiscono i Nostri segni.
Ogni volta che la loro pelle sarà consumata, ne daremo loro un'altra, sí che gustino il tormento. In verità Allah è eccelso e saggio.
Sura IV An-Nisâ' (Le Donne)
33 La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo Messaggero e che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o crocifissi, che siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano esiliati sulla terra: ecco l'ignominia che li toccherà in questa vita; nell'altra vita avranno castigo immenso ,
Sura V
Al-Mâ'ida
(La Tavola Imbandita)
191 Uccideteli ovunque li incontriate, e scacciateli da dove vi hanno scacciati: la persecuzione è peggiore dell'omicidio. Ma non attaccateli vicino alla Santa Moschea, fino a che essi non vi abbiano aggredito. Se vi assalgono, uccideteli. Questa è la ricompensa dei miscredenti.
216 Vi è stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite . Ebbene, è possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece è un bene per voi, e può darsi che amiate una cosa che invece vi è nociva. Allah sa e voi non sapete.
Sura II
Al-Baqara
(La Giovenca)
12 E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: « Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo, colpiteli su tutte le falangi!
65 O Profeta, incita i credenti alla lotta. Venti di voi, pazienti, ne domineranno duecento e cento di voi avranno il sopravvento su mille miscredenti. Ché in verità è gente che nulla comprende.
Sura VIII
Al-'Anfâl
(Il Bottino)
29 Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano soggiogati.
38 O voi che credete! Perché quando vi si dice: « Lanciatevi [in campo] per la causa di Allah », siete [come] inchiodati sulla terra ? La vita terrena vi attira di più di quella ultima? Di fronte all'altra vita il godimento di quella terrena è ben poca cosa.
39 Se non vi lancerete nella lotta, vi castigherà con doloroso castigo e vi sostituirà con un altro popolo, mentre voi non potrete nuocerGli in nessun modo. Allah è onnipotente.
Sura IX
At-Tawba
(Il Pentimento o la Disapprovazione)
4 Quando incontrate i miscredenti, colpiteli al collo finché non li abbiate soggiogati, poi legateli strettamente.
Sura XLVII
Muhammad
letto..ma quindi dovremmo scendere al loro livello? o esportare il nostro modello?
imho dovremmo vietare certe aberrazioni, tipo lasciare che ci dicano cosa dobbiamo mangiare nelle mense o che si accampino nelle nostre chiese.
O permettere che si mettano nei nostri parchi a sproloquiare di guerra santa.
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