ORSI DELLA LUNA: non ho parole....

[X3me]

ma qui si sta parlando comunque di una sola cosa... degli orsi in asia... nonostante sia dichiarata illegale da 10 anni questa pratica c'è sempre chi lo fa... e sono in tanti... ora concordo con chi dice che simili torture vengono fatte anche ai nostri animali da allevamento e non è che stia difendendo gli allevatori... ma semplicemente mi domando perchè fare ciò ad un animale quando può essere evitato? L'orso della luna è come un bancomant http://www.orsidellaluna.org/2011/03...e-un-bancomat/ nel caso delle galline di conan... ok ragioniamo drasticamente, è tortura anche quella, non andrebbe fatta, ma lo fanno perchè si mangiano alla fine... gli orsi li mangiano ? no! la bile che magari tra 10 anni scoprono che è pure dannosa E' dannosa http://www.orsidellaluna.org/2010/12...-salute-umana/ Dal rapporto è emerso che poco più del 20% dei medici interpellati prescrive la bile d’orso per curare un numero imprecisato di patologie, che comprende febbre, spasmi muscolari, problemi di circolazione e cirrosi. L’indagine mostra inoltre che la bile d’orso è pericolosa per la salute dei consumatori: sono stati segnalati 7 casi di intossicazione, 4 dei quali addirittura mortali..Gli intervistati hanno dichiarato che la bile d’orso è costosa, di pessima qualità e la sua efficacia non è provata scientificamente. I rappresentanti della Medicina Tradizionale hanno indicato 39 alternative erboristiche alla bile mentre in Cina, grazie agli studi compiuti da Animals Asia, se ne contano ben 54., ... non serve a nessuno, gli animali alla fine non li mangiano... non ha senso alcuno tenere un orso in una gabbia di 1x1 quando gliela puoi fare di 5x5... non ha senso alcuno continuare a fare pratiche chirurgiche spesso non letali ad un animale per una stronzata... in alcuni casi li drogano li legano ecc ecc... ORA, tra i casi dei polli e degli orsi PUR ESSENDO DISDICEVOLI ENTRAMBI, mi pare che l'ultimo sia proprio l'elite del nonsense e della barbarie... cioè il top del top del male....

aggiungo qualche dettaglio.
Il governo locale di Yushu supporta questa attività che si è dimostrata in grado di far crescere il PIL in modo rilevante. Per ogni fattoria della bile che detiene oltre 50 orsi, il governo stanzierà un finanziamento di circa 200,000 RMB per la costruzione di un nuovo allevamento.
Anche se i soldi non sono ancora pronti, ci sono tre grandi nuove fattorie della bile già operanti.

[Leonida]

vorrei riportare la discussione a un livello più oggettiva.
Guardatevi questo:

http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U&feature=player_embedded

poi capirete che non contiamo in assoluto un *****, altro che formiche o batteri cigliati.

mi stai dicendo che non siamo speciali?

[odisseo]

aggiungo qualche dettaglio.
Il governo locale di Yushu supporta questa attività che si è dimostrata in grado di far crescere il PIL in modo rilevante. Per ogni fattoria della bile che detiene oltre 50 orsi, il governo stanzierà un finanziamento di circa 200,000 RMB per la costruzione di un nuovo allevamento.
Anche se i soldi non sono ancora pronti, ci sono tre grandi nuove fattorie della bile già operanti.

ma questi orsi nascono in cattività?

[LARRY SCOTT]

ma qui si sta parlando comunque di una sola cosa... degli orsi in asia... nonostante sia dichiarata illegale da 10 anni questa pratica c'è sempre chi lo fa... e sono in tanti... ora concordo con chi dice che simili torture vengono fatte anche ai nostri animali da allevamento e non è che stia difendendo gli allevatori... ma semplicemente mi domando perchè fare ciò ad un animale quando può essere evitato? nel caso delle galline di conan... ok ragioniamo drasticamente, è tortura anche quella, non andrebbe fatta, ma lo fanno perchè si mangiano alla fine... gli orsi li mangiano ? no! la bile che magari tra 10 anni scoprono che è pure dannosa... non serve a nessuno, gli animali alla fine non li mangiano... non ha senso alcuno tenere un orso in una gabbia di 1x1 quando gliela puoi fare di 5x5... non ha senso alcuno continuare a fare pratiche chirurgiche spesso non letali ad un animale per una stronzata... in alcuni casi li drogano li legano ecc ecc... ORA, tra i casi dei polli e degli orsi PUR ESSENDO DISDICEVOLI ENTRAMBI, mi pare che l'ultimo sia proprio l'elite del nonsense e della barbarie... cioè il top del top del male....

Voglio dire anche questo: a prescindere dal pensiero politico mio o di larry o di gotm, mi spiegate come mai, gli orsi, gli squali, le foche scimmie e quant'altro NOI EUROPEI non li bracchiamo fino allo spasmo? perchè? perchè noi non torturiamo questi animali? perchè la nostra società ci impone dei paletti morali diversi dagli altri dettati forse da una società più avanzata... passi (per me non passerebbe nemmeno quella) la sperimentazione farmacologica sugli animali poichè il fine è migliorare la salute dell'uomo (è brutto dire così ma il fine è questo) ... Sti cinesi per cosa la usano la bile quando addirittura ci sono sostituti chimici diversi? perchè non smettono di prendersela con gli squali e si sfondano di cialis? che vuol dire? sono limitati mentalmente.... io non vedo altro motivo... saranno anche il triplo di noi numericamente parlando ma valgono si e no un quinto

Quoto tutto il discorso di Ripper e non posto più, perchè da thread interessante si è trasformata nella solita melassa vegan-animalista terzomondista.

[X3me]

ma questi orsi nascono in cattività?

nelle parti del mondo dove non vi sono fabbriche della bile si, in cina, vietnam e compagnia pochissimi...ci sono gli allevamenti...

Attualmente, stando alle statistiche ufficiali, ci sono 3.410 orsi detenuti nelle fattorie in Vietnam ( il 90% sono Orsi della Luna), ed altri 602 orsi vivono in cattività, usati per le esposizioni.



anche india di cazzate ne fanno....gli orsi (della luna) danzanti. Gli viene insegnato il movimento facendoli andare sui carboni ardenti e poi gli viene messo l'anello al naso come guinzaglio. Per fortuna questa pratica sta scomparendo piano piano.

http://www.youtube.com/watch?v=GfBjzX5ZTJE

[JPP]

ma figurati, dal punto di vista atomico non siamo diversi da un sasso. Se il discorso è morte tua vita mia ci può stare ma almeno la crudeltà possiamo evitarla, la tecnologia per farlo l'abbiamo. Ma io sono dell'idea che sebbene la scala evolutiva sia una cosa oggettiva, l'universo se ne frega. Siamo merda punto e basta. Tutti

[X3me]

La situazione attuale
Attualmente, stando alle statistiche ufficiali, ci sono 3.410 orsi detenuti nelle fattorie in Vietnam ( il 90% sono Orsi della Luna), ed altri 602 orsi vivono in cattività, usati per le esposizioni.

c'è ancora il servizio delle iene su striscia la notizia

[Claudio M]

Si può biologicamente parlando "vivere" anche solo nutrendosi di acqua, AA essenziali di sintesi e vitamine di sintesi.
"Sopravvivere" e "vivere al meglio", tuttavia, non sono sinonimi, è notorio. E andar contro la biologia umana è da imbecilli.

si può fare una alimentazione completa anche senza carne e non parlo di sopravvivenza...negarlo è da imbecilli

[LARRY SCOTT]

si può fare una alimentazione completa anche senza carne e non parlo di sopravvivenza...negarlo è da imbecilli

Bene, falla.

[Claudio M]

va bene che vanno evitate le violenze sugli animali ma andrebbero prima combattute le guerre e le uccisioni di uomini

---------- Post added at 21:16:21 ---------- Previous post was at 21:15:19 ----------

Bene, falla.

Non ho detto che voglio farla se hai letto i miei post... ci sono poche cose meglio di una bella bistecca

[NaturalHardCore]

La carne non sarà essenziale per l'uomo ma comunque i suoi sostituti sono surrogati, il nostro apparato digerente ha poco e niente in comune con quello degli animali erbivori nonostante i vegani e i vegetariani siano convinti del contrario. Io almeno non rumino e ho uno stomaco solo, poi non so su bw leggo di tutto quindi non mi sorprenderei che tra pl e bb mi spunti anche un ruminante.

[naoto]

Qui non si parla di mangiare o non mangiare carne, ma dei metodi di allevamento.

Che differenza c'è tra la sofferenza di un pollo e quella di un orso, se non negli occhi dell'astante?

[NaturalHardCore]

Qui non si parla di mangiare o non mangiare carne, ma dei metodi di allevamento.

Che differenza c'è tra la sofferenza di un pollo e quella di un orso, se non negli occhi dell'astante?

Quello che diciamo da più di 100 post che il pollo soffre ma soddisfa un bisogno primario, l'orso soffre inutilmente.

[Dorian00]

Nn sapevo di questi dettagli, grazie per i ragguagli. In questo caso modifico la mia opinione in merito, ma continuo a vedere come peggiore il trattamento subito dagli orsi.

La galera o la segregazione sono sofferenze mentali più che fisiche (anche fisiche certo). Meno è sviluppato il cervello e meno una segregazione è una tortura.
Detto questo la penso comunque come te, nn fraintendetemi.

Il mio discorso iniziale era di nn paragonare polli e orsi, perchè nnstante delle analogie, vedo le situazioni sostanzialmente differenti.

anche io credo sia peggio quella sugli orsi.
ma questo era solo per dire che violenza non necessaria, per interessi economici la facciamo anche noi, non era mia intenzione assolutamente fare a gara tra i maltrattamenti.

ma qui si sta parlando comunque di una sola cosa... degli orsi in asia... nonostante sia dichiarata illegale da 10 anni questa pratica c'è sempre chi lo fa... e sono in tanti... ora concordo con chi dice che simili torture vengono fatte anche ai nostri animali da allevamento e non è che stia difendendo gli allevatori... ma semplicemente mi domando perchè fare ciò ad un animale quando può essere evitato? nel caso delle galline di conan... ok ragioniamo drasticamente, è tortura anche quella, non andrebbe fatta, ma lo fanno perchè si mangiano alla fine... gli orsi li mangiano ? no! la bile che magari tra 10 anni scoprono che è pure dannosa... non serve a nessuno, gli animali alla fine non li mangiano... non ha senso alcuno tenere un orso in una gabbia di 1x1 quando gliela puoi fare di 5x5... non ha senso alcuno continuare a fare pratiche chirurgiche spesso non letali ad un animale per una stronzata... in alcuni casi li drogano li legano ecc ecc... ORA, tra i casi dei polli e degli orsi PUR ESSENDO DISDICEVOLI ENTRAMBI, mi pare che l'ultimo sia proprio l'elite del nonsense e della barbarie... cioè il top del top del male....

Voglio dire anche questo: a prescindere dal pensiero politico mio o di larry o di gotm, mi spiegate come mai, gli orsi, gli squali, le foche scimmie e quant'altro NOI EUROPEI non li bracchiamo fino allo spasmo? perchè? perchè noi non torturiamo questi animali? perchè la nostra società ci impone dei paletti morali diversi dagli altri dettati forse da una società più avanzata... passi (per me non passerebbe nemmeno quella) la sperimentazione farmacologica sugli animali poichè il fine è migliorare la salute dell'uomo (è brutto dire così ma il fine è questo) ... Sti cinesi per cosa la usano la bile quando addirittura ci sono sostituti chimici diversi? perchè non smettono di prendersela con gli squali e si sfondano di cialis? che vuol dire? sono limitati mentalmente.... io non vedo altro motivo... saranno anche il triplo di noi numericamente parlando ma valgono si e no un quinto

ripper, l'hai detto tu stesso...è considerato illegale, non è più una cosa approvata.
ma mi risponderai ora allora perchè si fa?
perchè i pezzi di merda tra gli uomini ci sono ovunque, e c'è ovunque chi va contro la legge...altrimenti in europa non circolerebbe droga, non ci sarebbero omicidi, e in italia non ci sarebbe la mafia.
vedevo giusto ieri alle iene il servizio sul parcheggio abusivo....perchè in vietnam non vanno a chiudere queste fattorie? e perchè nel servizio di ieri la polizia passava a due passi e non faceva nulla a quelli che chiedevano il pizzo per il parcheggio? mica tutto è bianco e nero.
io ho trovato solo sbagliato giudicare un intero popolo da un azione di alcuni (diverso è quando per culto comportamenti sbagliati diventano comuni a tutti, vedi molti fattori del mondo islamico).
se in altri paesi mandassero i video delle condizioni del 90% dei canili in italia, con i cani malnutriti che muoiono nel loro piscio, chissà cosa dovrebbero pensare di noi italiani, ma io sinceramente mi sentirei offeso da tale giudizio, dopotutto non gestisco nessun canile.
poi dove sono questi eventuali animali in europa da torturare? li abbiamo crepati tutti per pellicce, spazi, sport...li puoi trovare oramai solo in parchi protetti, circhi e zoo.
loro sono solo indietro a noi di 50 anni, quello che noi abbiamo fatto prima, loro lo fanno ora.
imho è un discorso ipocrita e sconclusionato.
in tantissimi 3d in passato leggevo le stesse cose per i giapponesi e la caccia alle balene e alle foche, che erano delle merde e dovevano crepare tutti, ora però che è accaduto quel che accaduto, tutti tristi e dispiaciuti...ma la coerenza dove sta?
pure qui si è declassato e insultato un popolo, devono morire tutti etc...ma se domani succedesse qualcosa in cina, poi tutti con la lacrima all'occhio....non parlo di te, è un discorso generale che imho coinvolge il 99% delle persone.

Quoto tutto il discorso di Ripper e non posto più, perchè da thread interessante si è trasformata nella solita melassa vegan-animalista terzomondista.

larry secondo me la prendi dal verso sbagliato.
poi se il 3d deve solamente essere una serie di "sti maledetti, facciamoli a pezzi..andrei domani a ucciderli ma ho la visita dall'oculista e non posso rimandarla" "da noi ste cose non esistono, da noi non ci sono crimini, non c'è il dio cawabonga, crediamo in un falegname noi che siamo superiori, non c'è mai stata dittatura, e la gente non sta zitta e immobile davanti ai crimini" etc... stile tipica pagina di social network quando succede un qualcosa, ok, ma secondo me se oltre allo sdegno per queste persone poi esce fuori qualche altro ragionamento e anche dell'autocritica, la discussione non ci perde ma ci guadagna soltanto.

[ripper]

allora mi spiego meglio per quanto riguarda questo frangente: ormai che l'italia sia considerata come un terzo mondo penso sia quasi certo... considerata da tutti eh... io se devo dirla tutta non sono fiero di essere italiano perchè allo stato attuale delle cose abbiamo tanto di quel marcio, tanto di quel pressappochismo, tanto di quel disfattismo che in pochi in europa hanno... forse mi sento fiero di essere italiano per alcune cose del passato più o meno lontano...e ti dirò di più ci sta proprio bene che ci chiamino mandolini pizza spaghetti e mafia perchè non facciamo nulla per evitarlo... perchè deve emergere solo il marcio da noi? perchè vuol dire che il marcio è preponderante...così come lo è preponderante nella cina... no dimmi te qualcosa di buono a parte bruce lee ... io guarda senza pensarci due volte (e non scherzo) ti dico che se penso alla cina penso a tradizioni assurde che danneggiano l'essere umano in quanto tale (che poi loro lo accetino o no è un altro discorso ma che oggettivamente sia così non è opinabile), sfruttamenti, repressioni, schiavismi, persecuzioni... poi mi fermo qui... sarà anche che nn tutti son così tanto è vero che in una città vicina alla mia parecchi animali di piccola taglia son spariti... e se in un quartiere prima c'erano 100 persone adesso ce ne sono 300 ma guarda caso i tetti son sempre gli stessi.. passi per i quartieri e senti un tanfo ignobile... quartieri che prima erano non dico di lusso ma quasi... da me il centro città 10 anni fa pieno di negozi dove si andava la sera si incontrava la gente si facevano due chiacchere adesso non è deserto ma quasi, e passi per il centro e leggi 6 volte affittasi e 12 vendesi... non si vedono mai agiro eh pensa bene però (testuali parole di una mia cara amica) pagano un touareg 50mila euro in contanti subito... e poi spariscono di nuovo, stacanovismo alla ennesima potenza... succede una catastrofe? mi dispiacerebbe certo perchè sono esseri umani e io il male non lo auguro a nessuno ma stai tranquillo che la sera mi addormenterei bello tranquillo come sempre... (i giapponesi non son come loro bada bene, però vedi con la loro millantata tecnologia, con i loro sperpoteri han perso cmq contro madre natura... e se fosse così perchè prima o poi tutti si dabbe pagare il conto per tutte le grandissime stronzata che facciamo contro il nostro pianeta non mi stupirebbe più di tanto)... è solo una piccola digressione la mia.. si capisce come la penso no?! ma attenzione, se mi dessero la possibilità di rinchiudere vita natural durante in carcere chi commette questi vandalismi lo farei.... cinese, italiano o gandhiano....