ORSI DELLA LUNA: non ho parole....

[girl on the moon]

gotm rimaniamo in tema, che dici? Direi che sono molto più interessanti gli orsi della luna rispetto agli umani, i'mho.

E' che non tollero la parzialità di certi ragionamenti.

[Socio]

Hem Hem , scusami ma non penso sia cosi

Nn sapevo di questi dettagli, grazie per i ragguagli. In questo caso modifico la mia opinione in merito, ma continuo a vedere come peggiore il trattamento subito dagli orsi.

bè socio, se partiamo dal giusto secondo me presupposto che gli animali possano soffrire, e che quindi è una tortura quella degli orsi della luna, non si può negare che il vivere fermo in piedi tra 4 pareti di 1mx1m sia una delle peggiori esistenze e torture del mondo.
altrimenti il carcere non sarebbe una punizione, altrimenti il segregare un cane non sarebbe un reato.

La galera o la segregazione sono sofferenze mentali più che fisiche (anche fisiche certo). Meno è sviluppato il cervello e meno una segregazione è una tortura.
Detto questo la penso comunque come te, nn fraintendetemi.

Il mio discorso iniziale era di nn paragonare polli e orsi, perchè nnstante delle analogie, vedo le situazioni sostanzialmente differenti.

[girl on the moon]

Quote, quote immediato dei posto dove denigro a prescindere una cultura nel 100% dei suoi aspetti.

Ah, lo stupro ed il massacro di contadini boeri 80 enni non è minimamente paragonabile con l'iniezione letale chessò (esempi, non crocifiggetemi...), a un killer efferato come Leatherface o Manson.
E nemmeno l'infibulazione con le violenze domestiche. Le violenze domestiche son mosche bianche, l'infibulazione è seriamente ritenuta una pratica giusta palesemente ed a livello di coscienza comune dal 99,8% dei fulani e degli xhosa.

Premesso che killer come letherface o manson sono , in questo caso si, mosche bianche, cioè casi estremi...e la pena di morte invece è prevista "normalmente" per crimini comuni.

Violenze domestiche??? il video non era in merito a questo.
Ad ogni modo, qualunque cosa tu volessi esprimere con il termine "violenze domestiche" : posso ridere? ahahahaa.

[Djdo]

E' che non tollero la parzialità di certi ragionamenti.

Lo so mia piccola amica ma se ci inseriamo in un discorso del genere non ne usciamo più...

[girl on the moon]

Comunque, visto che ci sono, rispondendo strettamente in merito al thread, quoto chi ( mi sembra, tra gli altri, Viewer) qualche pagina dietro ha sottolineato il fatto che si provi (giustamente) pena ed empatia per gli orsi della luna, quando però altri animali, che ogni giorno tranquillamente mangiamo, subiscono trattamenti non meno brutti. Sembra un pò un ragionamento da "il fine giustifica i mezzi"...

[ripper]

gotm sei vegana?

[Ten. kawalsky]

L'unica differenza con l'orso della luna, è che (non ancora, almeno) non è parte del nostro piano alimentare.

non hai mai mangiato l'orso? in croazia fanno una specie di spezzatino... e anche in friuli, in un posto che non mi ricordo il nome

[X3me]

Hem Hem , scusami ma non penso sia cosi. Vedeti tranquillamente uno dei tanti video delle "galline ovaiole" cosi ti fai un idea soltanto nel consumo delle uova cosa c'è dietro. I pulcini, subito dopo la nascita vengono messi in un macchinario che taglia un'estremità del becco su cui sono concentrate TANTISSIME TERMINAZIONI NERVOSE, tali da rendere il dolore cronico a vita ogni volta che usano, quello che rimane del becco, per mangiare. Il motivo? Semplice, dato che vengono costipati a decine e decine in delle gabbie minuscole, dopo un po di tmepo,impazziscono e finiscono per ammazzarsi gli uni con gli altri a beccate. Mentre per i pulcini maschi, dato che la carne è inutile in quanto non è del tipo che viene consumato una volta divenuti polli vengono semplicemente gettati appena nati in un enorme tritacarne VIVI, e quello che esce è cio che finisce tra l'altro nelle scatolette dei nostri amici a quattro zampe. Basta che scrivi Galline Ovaiole su google, ti escono un sacco di video....

caso degli orsi
spesso vengono tolti denti e unghie per evitare pratiche di autolesionismo visto il dolore costante dovuto al catetere di ferro infilzato della cistifellea e la crisi psicologica dovuta al fatto di non potersi muovere per anni e anni. Una volta diventati unitili vengono lasciati morire lentamente di fame in un angolo, ancora all'interno della gabbia.

Posto questo pezzo:

Gli investigatori di Animals Asia hanno scoperto due metodi utilizzati per l’estrazione della bile in Vietnam. Nel primo, gli orsi subiscono un importante intervento chirurgico all’addome per prelevare la bile dalla loro cistifellea, una volta ogni tre mesi. L’operazione è cruenta, le condizioni igieniche precarie e, secondo quanto dichiarato dal Governo Vietnamita, gli orsi spesso muoiono per le sofferenze e le infezioni che seguono l’intervento.

Un altro metodo si avvale dell’assistenza di una macchina ad ultrasuoni, di un catetere e di una pompa medica. Gli orsi vengono drogati, legati con delle corde e subiscono diverse iniezioni all’addome con un ago lungo 10 centimenti finché la cistifellea non viene trovata. Un operatore è stato perfino visto leccare l’ago tra un’iniezione e l’altra per poter localizzare la bile. Tale procedimento spesso comporta delle pericolose fuoriuscite di bile nel corpo, che portano ad una morte lenta e dolorosa per peritonite.
In entrambi i casi gli orsi sono rinchiusi in gabbie strettissime, la sofferenza fisica e mentale che devono sopportare è estrema e il tasso di mortalità altissimo.

[girl on the moon]

gotm sei vegana?

No, infatti ho scritto "mangiamo". Sono anch'io sul banco degli imputati.

Comunque io sono un pò limitata nella varietà di cibi :tipo, non mangio frutta, ho proprio un' idiosincrasia nei confronti di questo tipo di cibo, quindi se tolgo le proteine animali, di che devo campare? di pasta, pane, pizza, dolci, cioccolato?

[X3me]

VIETNAM: oltre 4.000 orsi vengono ancora torturati nonostante questa attività sia stata dichiarata illegale nel 2002.

[Conan le Barbare]

[QUOTE=X3me;6764891]caso degli orsi
spesso vengono tolti denti e unghie per evitare pratiche di autolesionismo visto il dolore costante dovuto al catetere di ferro infilzato della cistifellea e la crisi psicologica dovuta al fatto di non potersi muovere per anni e anni. Una volta diventati unitili vengono lasciati morire lentamente di fame in un angolo, ancora all'interno della gabbia.

X3me la mia non era una gara a chi soffre di più. Semplicemente volevo far notare a Socio, che i polli che lui ha tirato come esempio, oltre alla violenza psicologica dell'essere costipati hanno anche dolore fisico cronico.

[LARRY SCOTT]

Premesso che killer come letherface o manson sono , in questo caso si, mosche bianche, cioè casi estremi...e la pena di morte invece è prevista "normalmente" per crimini comuni.

Violenze domestiche??? il video non era in merito a questo.
Ad ogni modo, qualunque cosa tu volessi esprimere con il termine "violenze domestiche" : posso ridere? ahahahaa.

"Reati comuni"?

Mi linki il sito ufficiale della difesa USA dove è scritto che per truffa o furto sia prevista la sedia elettrica?

I video non li ho visti, sinceramente...se parlano di stupri, son d'accordo per punizioni esemplari verso qualsiasi tipo di stupro o violenza su minori.

[X3me]

[QUOTE=Conan le Barbare;6764911]

caso degli orsi
spesso vengono tolti denti e unghie per evitare pratiche di autolesionismo visto il dolore costante dovuto al catetere di ferro infilzato della cistifellea e la crisi psicologica dovuta al fatto di non potersi muovere per anni e anni. Una volta diventati unitili vengono lasciati morire lentamente di fame in un angolo, ancora all'interno della gabbia.

X3me la mia non era una gara a chi soffre di più. Semplicemente volevo far notare a Socio, che i polli che lui ha tirato come esempio, oltre alla violenza psicologica dell'essere costipati hanno anche dolore fisico cronico.

si si figurati.



p.s finalmente sono diventato un socio sostenitore animal asia.

[JPP]

vorrei riportare la discussione a un livello più oggettiva.
Guardatevi questo:

http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U&feature=player_embedded

poi capirete che non contiamo in assoluto un *****, altro che formiche o batteri cigliati.

[ripper]

ma qui si sta parlando comunque di una sola cosa... degli orsi in asia... nonostante sia dichiarata illegale da 10 anni questa pratica c'è sempre chi lo fa... e sono in tanti... ora concordo con chi dice che simili torture vengono fatte anche ai nostri animali da allevamento e non è che stia difendendo gli allevatori... ma semplicemente mi domando perchè fare ciò ad un animale quando può essere evitato? nel caso delle galline di conan... ok ragioniamo drasticamente, è tortura anche quella, non andrebbe fatta, ma lo fanno perchè si mangiano alla fine... gli orsi li mangiano ? no! la bile che magari tra 10 anni scoprono che è pure dannosa... non serve a nessuno, gli animali alla fine non li mangiano... non ha senso alcuno tenere un orso in una gabbia di 1x1 quando gliela puoi fare di 5x5... non ha senso alcuno continuare a fare pratiche chirurgiche spesso non letali ad un animale per una stronzata... in alcuni casi li drogano li legano ecc ecc... ORA, tra i casi dei polli e degli orsi PUR ESSENDO DISDICEVOLI ENTRAMBI, mi pare che l'ultimo sia proprio l'elite del nonsense e della barbarie... cioè il top del top del male....

Voglio dire anche questo: a prescindere dal pensiero politico mio o di larry o di gotm, mi spiegate come mai, gli orsi, gli squali, le foche scimmie e quant'altro NOI EUROPEI non li bracchiamo fino allo spasmo? perchè? perchè noi non torturiamo questi animali? perchè la nostra società ci impone dei paletti morali diversi dagli altri dettati forse da una società più avanzata... passi (per me non passerebbe nemmeno quella) la sperimentazione farmacologica sugli animali poichè il fine è migliorare la salute dell'uomo (è brutto dire così ma il fine è questo) ... Sti cinesi per cosa la usano la bile quando addirittura ci sono sostituti chimici diversi? perchè non smettono di prendersela con gli squali e si sfondano di cialis? che vuol dire? sono limitati mentalmente.... io non vedo altro motivo... saranno anche il triplo di noi numericamente parlando ma valgono si e no un quinto