Sondaggio politico: Destra-Sinistra?

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  • DORian_fAke
    Bodyweb Advanced
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    Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
    Probabilmente molti che fanno l'equivalenza destra= clericali, ignorano l'aneddoto mussoliniano su Dio e l'orologio
    Ma poi Mussolini non è stato anarchico per un periodo della sua vita?

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    • ma_75
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      • Sep 2006
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      Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
      Ma poi Mussolini non è stato anarchico per un periodo della sua vita?
      Guarda un po'




      Anarchici di Mussolini. Dalla Sinistra al fascismo tra rivoluzione e revisionismo Luparini Alessandro
      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
      ma_75@bodyweb.com

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      • Sean
        Csar
        • Sep 2007
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        • In piedi tra le rovine
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        Il Duce era ateo, questo è quanto è assodato, un ateismo che veniva dai suoi anni giovanili, ma, lo sappiamo, il percorso di un uomo non è mai una linea retta e allora è lecito chiedersi - come hanno fatto e fanno gli storici - se il Duce ateo lo rimase sino alla fine;
        De Felice stava lavorando sulla questione del rapporto personale di Mussolini con la religione, ma tutto si interruppe per la morte del professore, e chi oggi ha rilanciato la questione è Ennio Innocenti nel suo "La conversione religiosa di Benito Mussolini" (qua un sunto:Cammino Maggio 2001), questione interessante perchè il Mussolini del '36, del '43 o del '45 non può essere certo paragonato - anche politicamente - al giovane direttore dell'Avanti, e, così come si muta in politica, ancor più è possibile farlo nell'intimo, sopratutto quando una tragedia immane si palesa a distruggere tutto ciò per cui si è vissuto e lottato.
        Interessante, da questo punto di vista, una testimonianza di Donna Rachele, che, in un documentario girato anni fa da suo figlio Romano, lascia aperta la controversia (se riesco a ritrovarlo poi lo posto), come credo sia in effetti aperta e degna di approfondimento.
        Last edited by Sean; 24-02-2010, 19:20:57.
        ...ma di noi
        sopra una sola teca di cristallo
        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
        «nessun vincolo univa questi morti
        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


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        • ma_75
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          • Sep 2006
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          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          Il Duce era ateo, questo è quanto è assodato, un ateismo che veniva dai suoi anni giovanili, ma, lo sappiamo, il percorso di un uomo non è mai una linea retta e allora è lecito chiedersi - come hanno fatto e fanno gli storici - se il Duce ateo lo rimase sino alla fine;
          De Felice stava lavorando sulla questione del rapporto personale di Mussolini con la religione, ma tutto si interruppe per la morte del professore, e chi oggi ha rilanciato la questione è Ennio Innocenti nel suo "La conversione religiosa di Benito Mussolini" (qua un sunto:Cammino Maggio 2001), questione interessante perchè il Mussolini del '36, del '43 o del '45 non può essere certo paragonato - anche politicamente - al giovane direttore dell'Avanti, e, così come si muta in politica, ancor più è possibile farlo nell'intimo, sopratutto quando una tragedia immane si palesa a distruggere tutto ciò per cui si è vissuto e lottato.
          Interessante, da questo punto di vista, una testimonianza di Donna Rachele, che, in un documentario girato anni fa da suo figlio Romano, lascia aperta la controversia (se riesco a ritrovarlo poi lo posto), come credo sia in effetti aperta e degna di approfondimento.
          Mah...io alle conversioni dei politici credo abbastanza poco...considera che qualche tempo fa venne fuori una notizia su una presunta conversione di Gramsci. Ad ogni modo separerei il rapporto personale con Dio da quello con l'entità Chiesa cattolica. Mussolini potrebbe anche essersi convertito, ma la sua politica non fu mai alla DC o alla PDL...del resto i suoi rapporti col partito popolare e con Don Sturzo parlano chiaro.
          In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
          ma_75@bodyweb.com

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          • Sean
            Csar
            • Sep 2007
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            Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
            Mah...io alle conversioni dei politici credo abbastanza poco...considera che qualche tempo fa venne fuori una notizia su una presunta conversione di Gramsci. Ad ogni modo separerei il rapporto personale con Dio da quello con l'entità Chiesa cattolica. Mussolini potrebbe anche essersi convertito, ma la sua politica non fu mai alla DC o alla PDL...del resto i suoi rapporti col partito popolare e con Don Sturzo parlano chiaro.
            Si, quella su Gramsci si è sgonfiata come è stata montata, ovvero subito
            Su di una eventuale conversione, o su di un avvicinamento alla questione religiosa di Mussolini, se ne parla invece da sessant'anni, in pratica, ma non abbiamo prove definitive al riguardo.
            Ovviamente, lo sappiamo, i rapporti politici del Duce con la Chiesa invece sono quanto di più lontano possano esistere da quelli odierni (PDL) o da poco passati (DC).
            Sopratutto sull'educazione dei giovani Mussolini non transigette mai:
            Lo Stato e la sua mistica erano la prima religione, anche se il Duce anticattolico non lo fu; e se per opportunità o per convinzione anche qui la questione resta aperta.
            ...ma di noi
            sopra una sola teca di cristallo
            popoli studiosi scriveranno
            forse, tra mille inverni
            «nessun vincolo univa questi morti
            nella necropoli deserta»

            C. Campo - Moriremo Lontani


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            • Fede2375
              Bodyweb Advanced

              • Feb 2009
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              ...è quello che pensavo anch'io fino a poco tempo fa, poi è apparso questo 3d a confermare tante cose ...
              Ci sono molti spunti di riflessione ;
              O aprire un rd apposito : perchè in palestra siamo -quasi- tutti di destra ?

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              • odisseo
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                Originariamente Scritto da Fede2375 Visualizza Messaggio
                ...è quello che pensavo anch'io fino a poco tempo fa, poi è apparso questo 3d a confermare tante cose ...
                Ci sono molti spunti di riflessione ;
                O aprire un rd apposito : perchè in palestra siamo -quasi- tutti di destra ?
                bisogna anche distinguere il genere di "destra"
                "
                Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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                • centos
                  Bad Lieutenant
                  • Jan 2009
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                  • Ducato di Parma
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                  Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
                  bisogna anche distinguere il genere di "destra"
                  ottima domanda


                  ho visto gente che partecipa attivamente alle campagne del PDL dire "ah se ci fosse ancora la buonanima"

                  non capisco se vorrebbero silvio a capo del moderno partito fascista e allora non hanno capito niente del fascismo o se credono che gli ideali fascisti siano icarnati da quelli del PDL ed in questo caso non hanno capito niente del PDL


                  alla fine dell'opera penso ci sia una profonda ignoranza di base su chi è cosa e che oggi come oggi si vada a destra più per moda che altro
                  come negli anni 60/70 si andava verso sinistra

                  la maglietta "DUX" attuale equivale a quella del "CHE" di qualche anno fa
                  chi la porta non sa bene cosa significa

                  o almeno il 90% delle persone mi pare che siano così



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                  • DORian_fAke
                    Bodyweb Advanced
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                    Originariamente Scritto da centos Visualizza Messaggio
                    ottima domanda


                    ho visto gente che partecipa attivamente alle campagne del PDL dire "ah se ci fosse ancora la buonanima"

                    non capisco se vorrebbero silvio a capo del moderno partito fascista e allora non hanno capito niente del fascismo o se credono che gli ideali fascisti siano icarnati da quelli del PDL ed in questo caso non hanno capito niente del PDL


                    alla fine dell'opera penso ci sia una profonda ignoranza di base su chi è cosa e che oggi come oggi si vada a destra più per moda che altro
                    come negli anni 60/70 si andava verso sinistra

                    la maglietta "DUX" attuale equivale a quella del "CHE" di qualche anno fa
                    chi la porta non sa bene cosa significa

                    o almeno il 90% delle persone mi pare che siano così
                    Quoto, e tra l'altro credo che spesso l'orientamento a destra non sia dovuto dal tipo di formazione culturale, quindi studiando i maggiori pensatori di quell'area politica/filosofica, ma per moda o per disinformazione. La dimostrazione è il fatto che si identifichi il PDL con la destra, e i "fascisti del PDL" spesso etichettano gli esponenti del PD come "comunisti".

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                    • LARRY SCOTT
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                      Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
                      Si ma chi lo ha fatto quel manifesto? Ne ho uno del santo uffizio che scomunicava e impediva l'ammissione ai sacramenti a chi leggeva libri che sostenevano il comunismo, alla faccia del "siamo tutti figli di Dio"

                      Mi fa sorridere quando ogni volta,anche di fronte all'evidenza più becera, si parta col "si ma...si ma....loro.....egli....Galileo...l'Ossidiana....etc"


                      La Santa Sede,condivisibilmente o meno, dal suo punto di vista è stata coerente, il pi-ci-ì no....mi sembra molto più che evidente la faccenda, ha giocato sulla "timorazione di Dio" di gran parte della popolazione contadina pur di accaparrarsi voti per il referendum spacciando il partito come "tollerante nei confronti delle religioni e vicino al messaggio Cristiano"

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                      • Conan
                        Bodyweb Advanced
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                        Il Duce è un personaggio mitizzato dalle destre in realtà trattasi di un essere umano timoroso, pauroso e probabilmente incapace che dopo aver fatto del bene alla nazione si è infilato in un sistema più grande di lui....
                        Ha passato sul lago di como l'ultimo periodo della sua vita agli arresti domiciliari schiavo dei tedeschi, non ha avuto il coraggio di suicidarsi dopo aver fallito la sua missione e come narra Idro montanelli "aveva paura dell punture di ape e di vespa" e "in villa torlonia nella sua residenza metteva un manichino alla finstra lasciando la luce accesa per far vedere che lavorava anche di notte"....ma di quale uomo stiamo parlando???
                        Alcuni ideali del suo pratito possono essere anche condivisibili ma lui come persona si è rivelata deludentissima.
                        Le palle le avevano Hitler, Stalin, Guevara, Gheddafi....questa è gente con i coglioni...
                        Adolfo si è sucidato quando ha visto che i suoi scopi erano irrangiungibili, Guevara è morto combattendo....lui si è fatto prima schiavo dei tedeschi a salò e poi ha provato a salvarsi la pelle fino all'ultimo.....atto vigliacco e privo del coraggio di cui tanto andava fiero....
                        sigpic"Ooh amore ooh amante
                        Che fai stasera ragazzo?
                        Tutto va bene, solo tienimi stretto
                        Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                        Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                        • centos
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                          Originariamente Scritto da DORian_fAke Visualizza Messaggio
                          Ma poi Mussolini non è stato anarchico per un periodo della sua vita?
                          il padre era anarchico dichiarato e praticante
                          mussolini benito ha iniziato la carriera politica come socialista militante



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                          • LARRY SCOTT
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                            Originariamente Scritto da Conan Visualizza Messaggio
                            Il Duce è un personaggio mitizzato dalle destre in realtà trattasi di un essere umano timoroso, pauroso e probabilmente incapace che dopo aver fatto del bene alla nazione si è infilato in un sistema più grande di lui....
                            Ha passato sul lago di como l'ultimo periodo della sua vita agli arresti domiciliari shcivo dei tedeschi, non ha avuto il coraggio di suicidarsi dopo aver fallito la sua missione e come narra Idro montanelli "aveva paura dell punture di ape e di vespa" e "in villa torlonia nelal sua residenza metteva un manichino alla finstra lascianod la luce accesa per far vedere che lavorava anche di notte"....ma di quale uomo stimao parlando???
                            Alcuni ideali del suo pratito possono essere anche condivisibili ma lui come persona si è rivelata deludentissima.
                            Le palle le avevano Hitler, Stalin, Guevara, Gheddafi....questa è gente con i coglioni...
                            Adolfo si è sucidato quando ha visto che i suoi scopi erano irrangiungibili, Guevara è morto combattendo....lui si è fatto prima schiavo dei tedeschi a salò e poi ha provato a salvarsi la pelle fino all'ultimo.....atto vigliacco e privo del coraggio di cui tanto andava fiero....
                            L'ultimo periodo della sua vita.........?



                            Guevara e Gheddafi le palle? il primo ha ucciso di suo pugno donne,bambini e vecchi perchè "borghesi" (mai provare a far notare questo ai sedicenni bolscevichi che tanto vanno di moda oggi, ti becchi insulti gratuiti), il secondo fa tanto il socialista e poi proclama la Jihad contro la Confederazione, che oltrettutto ospita buona parte del tesoro privato degli ufficiali della Giunta libica...

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                            • Conan
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                              La repubblica di salò è stata una porcheria col Duce burattino nelle mani dei tedeschi e praticamente agli arresti domiciliari.....io a quel punto mi sarei suicidato piuttosto che fare la marionetta di una forza straniera....ma che uomo era?
                              sigpic"Ooh amore ooh amante
                              Che fai stasera ragazzo?
                              Tutto va bene, solo tienimi stretto
                              Questo perché sono un buon amante vecchio stampo"

                              Così non capisce. Devi dire "Conan, hai rotto er *****!" (Sergio cit.)

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                              • LARRY SCOTT
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                                sul fatto che La R.S.I. (questo è il nome corretto che andrebbe utilizzato) fosse completamente nelle mani di Kesselring, Keitel e soci ci sono opinioni contrastanti, ma pare che fosse molto più autonomai quello che ci hanno raccontato il libri fin'ora....lo dimostra il Processo di Verona contro ciano e golpisti del 25 luglio

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