Global warming

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  • ikuape86
    L' oristanese pizzaiolo
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    • Oristano
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    #61
    Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
    La speranza di combattere l'inquinamento non significa che già sia diminuito...mi pare ovvio.

    E non è nemmeno detto che questa "battaglia" all'inquinamento venga fatta per fini puramente ambientalistici...magari ci si vuole solo lucrare sopra...ma anche se fosse?

    Te non preferisci gente che "pecorecciamente" inquina meno?
    No perchè il vero fine è la carbon tax contro cina india brasile etc...

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    • 600
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      #62
      Originariamente Scritto da ikuape86 Visualizza Messaggio
      No perchè il vero fine è la carbon tax contro cina india brasile etc...
      Boh ikuape, senza offesa, da quanto sei convinto sembra che hai sentito ieri obama per telefono.
      Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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      • ikuape86
        L' oristanese pizzaiolo
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        • Oristano
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        #63
        Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
        Boh ikuape, senza offesa, da quanto sei convinto sembra che hai sentito ieri obama per telefono.
        eh è vero sono convinto che il global warming sia una balla colossale..è un reato?

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        • 600
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          #64
          Originariamente Scritto da ikuape86 Visualizza Messaggio
          eh è vero sono convinto che il global warming sia una balla colossale..è un reato?
          Magari lo diventerà

          Penso che l'ambientalismo di questi tempi sarebbe uno dei pochissimi concetti attorno a cui instaurare una dittatura in occidente...chissà che non succeda prima o poi...
          Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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          • Barone Bizzio
            Bodyweb Senior
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            #65
            Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
            Penso che l'ambientalismo di questi tempi sarebbe uno dei pochissimi concetti attorno a cui instaurare una dittatura in occidente...chissà che non succeda prima o poi...

            Ma quando mai...

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            • ikuape86
              L' oristanese pizzaiolo
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              #66
              Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
              Ma quando mai...

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              • Barone Bizzio
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                #67
                Vorrebbe dire buttare nel cesso decenni di propaganda da un giorno all' altro...è semplicemente impossibile
                La democrazia è già un sistema abbastanza manovrabile, non c'è bisogno di alcuna dittatura...oltretutto non vedo come sarebbe possibile se ancora si volessero applicare i principi del libero mercato che ci sono nell' UE

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                • 600
                  been there, done that
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                  #68
                  Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                  Ma quando mai...
                  Puoi spiegarmi meglio che intendi?
                  Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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                  • Patriot
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                    #69
                    Questa storia dei "complotti e degli accordi segreti", è un po' inflazionata da un po' di tempo a questa parte.
                    Penso sia la reazione inconscia della gente alle delusioni che vengono dalla politica, dal mondo delle istituzioni in genere, che la portano a vedere una cospirazione\montatura in tutti gli eventi di una certa portata a cui è possibile applicare il meccanismo del "dubbio".
                    Non c'è certezza, uguale: montatura. Punto.
                    Siamo così abituati a ritrovare l'amara sorpresa, anche dalle cose che credevamo più vere e certe, quelle che ormai avevamo messo da parte come indiscutibili, che ci limitiamo a liquidare il nuovo, spiegandolo come una macchinazione, un tranello.
                    Magari ci sforziamo pure di dare un senso alla nostra convinzione: "è un inganno perchè..."
                    Ed è un bene, che significa che abbiamo uno spirito critico.
                    Ma ciò non significa che se troviamo almeno una ragione che giustifchi la nostra certezza, allora eravamo arrivati alla giusta conclusione e amen.
                    Spesso (purtroppo) ci sbagliamo, e basterebbe dedicarci un po' più di tempo al problema, dare almeno una chance a quell'altra idea, quella che avevamo scartato dall'inizio, l'idea su cui incombe il sospetto del tranello.
                    Fatta questa "piccola" premessa , arriviamo al problema: riscaldamento globale.
                    Prima ho parlato dell"altra idea", in questo caso il fatto che la Terra si stia riscaldando, per l'effetto di emissioni inquinanti causate dall'uomo.
                    Che la storia sia inventata dai soliti maligni intenti a spartirsi laute somme alla faccia nostra, o che sia vera, è una minaccia piuttosto grave e sostenuta da tesi attendibili. Non lo dico, nè Al Gore (che chissà perchè vi sta tanto antipatico ) lo dice la scienza, con rilevamenti seri.
                    La stessa scienza che, ad esempio ci permette di studiare il dna umano, di revedere catstrofi naturali, di analizzare e, dove possibile, curare le malattie.
                    Materia a cui ci affidiamo da secoli. Perchè non crederle proprio ora che (per la prima volta) è seriamente minacciata la sopravvivenza dell'uomo nei modi in cui la intendiamo noi?
                    Vi cito solo un dato, senza addentrarmi perchè 1. non ne capisco molto (ma in questo caso non occorrono conoscenze, basta il buon senso) 2. serve solo a livello indicativo.
                    L'anidride carbonica che per milioni di anni (250.000.000 ca.) si è depositata nel sottosuolo, ora per mezzo dell'uomo, dalla rivoluzione industriale con l'uso di carbon-fossili (arco di 200 anni) è tornata nell'atmosfera, in quantità degne di nota, causando insieme ad altre sostanze il famigerato effetto-serra, che spiegato in poche parole, causa la concentrazione dei raggi solari, alterando la temperatura ottimale dell'atmosfera. Gli effetti possibili li conosciamo tutti, non li elenco.
                    A me non sembra una cosa da sottovalutare, nè da liquidare troppo velocemente. C'è da discuterne, ma di sicuro non sulla veridicità.

                    Detto questo, ne approfitto per salutare tutti, è il mio primo post.
                    E pensare che mi ero iscritto per parlare di bb...

                    Aspetto le vostre risposte!

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                    • 600
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                      #70
                      Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                      Vorrebbe dire buttare nel cesso decenni di propaganda da un giorno all' altro...è semplicemente impossibile
                      La democrazia è già un sistema abbastanza manovrabile, non c'è bisogno di alcuna dittatura...oltretutto non vedo come sarebbe possibile se ancora si volessero applicare i principi del libero mercato che ci sono nell' UE
                      Beh non intendevo dittatura in senso "classico".
                      Volevo solo dire che tra i tanti modi per restringere la libertà dei cittadini l'ambientalismo mi sembra un'ottima arma da aggiungere.
                      Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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                      • ikuape86
                        L' oristanese pizzaiolo
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                        #71
                        Originariamente Scritto da Patriot Visualizza Messaggio
                        Questa storia dei "complotti e degli accordi segreti", è un po' inflazionata da un po' di tempo a questa parte.
                        Penso sia la reazione inconscia della gente alle delusioni che vengono dalla politica, dal mondo delle istituzioni in genere, che la portano a vedere una cospirazione\montatura in tutti gli eventi di una certa portata a cui è possibile applicare il meccanismo del "dubbio".
                        Non c'è certezza, uguale: montatura. Punto.
                        Siamo così abituati a ritrovare l'amara sorpresa, anche dalle cose che credevamo più vere e certe, quelle che ormai avevamo messo da parte come indiscutibili, che ci limitiamo a liquidare il nuovo, spiegandolo come una macchinazione, un tranello.
                        Magari ci sforziamo pure di dare un senso alla nostra convinzione: "è un inganno perchè..."
                        Ed è un bene, che significa che abbiamo uno spirito critico.
                        Ma ciò non significa che se troviamo almeno una ragione che giustifchi la nostra certezza, allora eravamo arrivati alla giusta conclusione e amen.
                        Spesso (purtroppo) ci sbagliamo, e basterebbe dedicarci un po' più di tempo al problema, dare almeno una chance a quell'altra idea, quella che avevamo scartato dall'inizio, l'idea su cui incombe il sospetto del tranello.
                        Fatta questa "piccola" premessa , arriviamo al problema: riscaldamento globale.
                        Prima ho parlato dell"altra idea", in questo caso il fatto che la Terra si stia riscaldando, per l'effetto di emissioni inquinanti causate dall'uomo.
                        Che la storia sia inventata dai soliti maligni intenti a spartirsi laute somme alla faccia nostra, o che sia vera, è una minaccia piuttosto grave e sostenuta da tesi attendibili. Non lo dico, nè Al Gore (che chissà perchè vi sta tanto antipatico ) lo dice la scienza, con rilevamenti seri.
                        La stessa scienza che, ad esempio ci permette di studiare il dna umano, di revedere catstrofi naturali, di analizzare e, dove possibile, curare le malattie.
                        Materia a cui ci affidiamo da secoli. Perchè non crederle proprio ora che (per la prima volta) è seriamente minacciata la sopravvivenza dell'uomo nei modi in cui la intendiamo noi?
                        Vi cito solo un dato, senza addentrarmi perchè 1. non ne capisco molto (ma in questo caso non occorrono conoscenze, basta il buon senso) 2. serve solo a livello indicativo.
                        L'anidride carbonica che per milioni di anni (250.000.000 ca.) si è depositata nel sottosuolo, ora per mezzo dell'uomo, dalla rivoluzione industriale con l'uso di carbon-fossili (arco di 200 anni) è tornata nell'atmosfera, in quantità degne di nota, causando insieme ad altre sostanze il famigerato effetto-serra, che spiegato in poche parole, causa la concentrazione dei raggi solari, alterando la temperatura ottimale dell'atmosfera. Gli effetti possibili li conosciamo tutti, non li elenco.
                        A me non sembra una cosa da sottovalutare, nè da liquidare troppo velocemente. C'è da discuterne, ma di sicuro non sulla veridicità.

                        Detto questo, ne approfitto per salutare tutti, è il mio primo post.
                        E pensare che mi ero iscritto per parlare di bb...

                        Aspetto le vostre risposte!
                        1 post, un papiro,...sei un debunker?ti pagano bene?

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                        • Dan Master's
                          Bodyweb Advanced
                          • Jun 2008
                          • 2296
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                          • liguria, west coast, dal verdummaro a parlare di giustizia.
                          • Send PM

                          #72
                          Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
                          Magari lo diventerà

                          Penso che l'ambientalismo di questi tempi sarebbe uno dei pochissimi concetti attorno a cui instaurare una dittatura in occidente...chissà che non succeda prima o poi...
                          Difficile instaurare una dittatura in nome dell'ambiente, la questione ambientale è sicuramente importante, ma spesso rischia di interferire con altre questioni.

                          In soldoni, se una fabbrica inquina e si decide di chiuderla, si risolve la questione ambientale, ma si aprono scenari difficili dal punto di vista economico, la fabbrica qualcosa produceva e ora bisogna farne a meno e scenari complessi dal punto di vista sociale, che faranno i lavoratori di quella ditta? Di che cosa vivranno?

                          L'ambiente è importante, ma generalmente viene dopo la sicurezza economica, il lavoro e l'ordine pubblico, le persone mediamente pensano prima a questo e poi ai paesaggi...

                          Per questo per trovare fondi da investire, molti studi possono essere interessanti e portare a qualcosa e non essere magari solo un mero complotto, si cerca di ingigantire i problemi e creare spauracchi, l'unico modo per farsi sentire e ricevere finanziamenti.


                          Che poi si cerchi di limitare lo sviluppo economico di chi inquina di più mi sembra ovvio, le regole devono essere uguali per tutti sia sul piano del costo del lavoro, sia per l'inquinamento, peccato che su questo punto anche i paesi sviluppati toppino clamorosamente e si arrivi così ad un nulla di fatto o quasi, proprio perchè questioni sociali e crisi economica vengono prima della questione ambientale in questo momento...giusto o sbagliato che sia.

                          Routine:
                          http://www.youtube.com/watch?v=ZX0KunkVOog

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                          • gabriele81
                            eh eh son manzo
                            • Jul 2006
                            • 10168
                            • 861
                            • 167
                            • roma
                            • Send PM

                            #73
                            Ma l'ultima glaciazione da chi è stata provocata? Sterco di Smilodon?

                            Commenta

                            • ikuape86
                              L' oristanese pizzaiolo
                              • Feb 2005
                              • 18572
                              • 1,269
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                              • Oristano
                              • Send PM

                              #74
                              Originariamente Scritto da gabriele81 Visualizza Messaggio
                              Ma l'ultima glaciazione da chi è stata provocata? Sterco di Smilodon?

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                              • PrinceRiky
                                Bodyweb Senior
                                • Apr 2008
                                • 40284
                                • 1,549
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                                • Send PM

                                #75
                                Originariamente Scritto da ikuape86 Visualizza Messaggio
                                si ma allora perchè ci dicono che il problema siamo noi quando la causa è invece il sole?Ma poi non ci sono prove che il global warming sia negativo..ad esempio certe zone del sahara stanno diventando fertili e coltivabili..non mi sembra un fatto negativo..la terra non ha nè 100 nè 1000 anni..non è cosi facile distruggerla evidentemente
                                ci dicono tante cose...

                                il riscaldamento globale è un problema perché è qualcosa di difficilmente gestibile, è potenzialmente minaccioso per la popolazione umana, è in rapidissima evoluzione.

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