Droghe.

[arkon86]

tornando in thread se c'è una droga che invece disprezzo è la nicotina. Crea solo dipendenza e il suo effetto psicotropo è praticamente nullo. E' una delle più nocive tra l'altro quando assunta tramite combustione.

continui a parlare di aria fritta. I danni dell'abuso di sigarette al SNC sono invece comprovati da vasta letteratura scientifica. Vabbè, ci hai fatto la figura che meriti, è un libro di farmacologia e fa ovviamente riferimento alla dose

Io non ho mai sostenuto l'abuso di cannabis, il libro che citi non dice nulla di diverso da quello che dico, grazie per il contributo.
"molti degli effetti sono tuttavia in relazione con la dose e in dose limitata sono simili a quelli di altre droghe socialmente accettate".

a me nn sembra che nei tuoi interventi precedenti facessi riferimento alla dose..C'e una condanna totale della nicotina con un'apologia della cannabis. Ora puoi anche citarmi 4 ricerche alternative sulla nicotina ma in questo caso la letteratura prevalente nn riscontra i "possibili danni cerebrali" della cannabis. Sinceramente nn mi va di andare a cercare altri libri sugli effetti della nicotina per controbattere a uno che nn ci vuole sentire. Il libro te l'ho postato e per le ricerche che posti te sull'assenza di danni della cannabis se ne possono postare altrewttante che dimostranoil contrario. Per cui essendoci discordia fra gli stessi medici da studentye di psicologia al tuo posto sarei un po piu umile e la pianterei di cercare di difendere una teoria non accertata. Mi sembra di stare a parlare con il culturista che si imbottisce di testosterone e dice che in fin dei conti fa molto meno male che assumere integratori a valanga perchè se lo assumi con cervello nn ti fa niente

[arkon86]

e cmq è da una vita che ti posngo una odmanda alal quale prpriuo nn vuoi rispoendere evdientemente...perchèp gli stati nn la legalizzano se gli effetti sono uguali e anzi migliori della nicotina??ci potrebbero lucrare sopra...tutto il mondo è formato da governatori idioti?

[Barone Bizzio]

Credo per motivi culturali...se una droga è gestibile da chi ne conosce gli effetti vuol dire che il limite tra uso e abuso sta anche nelle informazioni, nelle cose che si sanno su quella droga
In italia non la puoi legalizzare semplicemente perchè il cittadino medio è ignorante e semi-analfabeta

[arkon86]

Credo per motivi culturali...se una droga è gestibile da chi ne conosce gli effetti vuol dire che il limite tra uso e abuso sta anche nelle informazioni, nelle cose che si sanno su quella droga
In italia non la puoi legalizzare semplicemente perchè il cittadino medio è ignorante e semi-analfabeta

io sono del parere che quaslasi droga è gestibile..ma nn si puo dire che nn faccia male

[Dopritem]

e cmq è da una vita che ti posngo una odmanda alal quale prpriuo nn vuoi rispoendere evdientemente...perchèp gli stati nn la legalizzano se gli effetti sono uguali e anzi migliori della nicotina??ci potrebbero lucrare sopra...tutto il mondo è formato da governatori idioti?

il tabacco è sempre stato in mano agli stati... legalizzare la cannabis in italia non sarebbe una cosa tanto semplice, tralasciando la questione e le discordanze dal punto di vista etico (che potrebbero essere le stesse per tabacco e alcol ma di questo se ne è già parlato), penso che lo stato italiano per esempio avrebbe non pochi "nemici" con cui fare i conti.

[arkon86]

il tabacco è sempre stato in mano agli stati... legalizzare la cannabis in italia non sarebbe una cosa tanto semplice, tralasciando la questione e le discordanze dal punto di vista etico (che potrebbero essere le stesse per tabacco e alcol ma di questo se ne è già parlato), penso che lo stato italiano per esempio avrebbe non pochi "nemici" con cui fare i conti.

e va bene per l'italia...e tutti gli altri stati che nn hanno i nostri casini con la mafia??francia inghilterra usa spagna etc etc tutti fessi?

[Barone Bizzio]

io sono del parere che quaslasi droga è gestibile..ma nn si puo dire che nn faccia male

Fa male come ogni altra cosa della quale si abusa. Il problema è che senza informazione capire quando l'uso diventa abuso è ingestibile....e allora vai con "La droga è il male" vs " fumo haschisc tagliato con piscio e ammoniaca per mia libera scelta"

[maurox]

Scusami non ho capito esattamente cosa intendi dire.Tu hai scritto che: io bevo (legale) e guido quindi vengo catigato; io fumo (illegale) e guido quindi vengo castigato. Sembra la stessa cosa...Non capisco la differenza di tutele tra legale ed illagale di dove sta, forse ti sei solo espresso male.

la differenza sta che sono due percorsi diversi ( un gesto legale che sta diventando illegale nei fatti, il bere , e uno illegale che vorrebbe diventare legale ) che stanno dimostrando la stessa cosa, cioe' che la gente , nell'insieme , non sa gestirsi... e alla fine lo stato a modo suo provvede...

il bere comporta casini se non te ne stai a casa e poi non ci si deve stupire se vengono dati limiti massimi di assunzione pari a un bicchiere di vino...stessa cosa per le droghe, se dovessero liberalizzarle il problema non starebbe in chi usa con una certa responsabilita', ma in chi non gliene frega nulla ... siccome non c'e' una strutturazione possibile del problema, vale a dire produrre droghe di stato e venderle, per tantissimi problemi politici, etici, etc etc , e non ultimo per il concetto che si dovrebbe fare una distinzione tra droga e droga e utilizzo , rivedendo leggi, sistemi sociali e chi piu' ne ha piu' ne metta, direi che complessivamente sia preferibile cosi' , francamente non mi sembra che ci sia un bisogno di legalizzazione cosi' forte , non lo avverto come una questione vitale ...

[SOLIDToM]

la gente, nell'insieme, non sa gestirsi...

Amen.

[Dopritem]

e va bene per l'italia...e tutti gli altri stati che nn hanno i nostri casini con la mafia??francia inghilterra usa spagna etc etc tutti fessi?

In spagna è legale a scopo medico.. poi penso che si solleverebbe un bel polverone nell'unione europea che sta già pressando l'olanda per i coffee shop (recentemente sono stati chiusi quelli vicino alle scuole). Cmq premetto che dopo essere stato ad amsterdam sono assolutamente contrario alla legalizzazione, non per la cannabis in sè, ma perchè chiudendo il mercato clandestino di droghe leggere si apre sempre di più quello delle droghe pesanti. Fatevi un giro ad amsterdam non puoi fare due passi dopo le 9 di sera che ogni 5 metri senti sottovoce "coke, ero".


A prescindere da questo discorso quello che fa riflettere è proprio il fatto che una delle droghe più pericolose sia la più diffusa nonchè l'unica legale in tutto il mondo.... e ci spillano una barca di soldi per poi fare facile moralismo sulle altre sostanze stupefacenti.

[Dopritem]

il discorso è che tutti ci droghiamo in un modo o nell'altro... ma siamo subito pronti ad insultare chi usa droghe differenti dalle nostre... o meno convenzionali.

[maurox]

comunque tutti questi discorsi sulla cannabis sono inutili perche' oramai l'uso si sta spostando sempre piu' su coca o altro, quindi se anche si dovesse lasciare libero l'uso ci ritroveremmo lo stesso problema ancora piu' grave con queste altre ...

[BornAgain]

A prescindere da questo discorso quello che fa riflettere è proprio il fatto che una delle droghe più pericolose sia la più diffusa nonchè l'unica legale in tutto il mondo.... e ci spillano una barca di soldi per poi fare facile moralismo sulle altre sostanze stupefacenti.

Ti riferisci alla nicotina del tabacco?
Secondo te una persona che si ammazza di sigarette è paragonabile ad una che sta dalla mattina alla sera con la canna in bocca o col naso pieno di coca?
Il primo magari schiatta di tumore a 30 anni, pero' di cervello ci sta ancora dentro.
A me sembra un po' ridicolo sto paragone tra tabacco e droghe. Davvero vi immaginate gestibile un mondo dove cani e porci assumono cio' che vogliono?

[arkon86]

Ti riferisci alla nicotina del tabacco?
Secondo te una persona che si ammazza di sigarette è paragonabile ad una che sta dalla mattina alla sera con la canna in bocca o col naso pieno di coca?
Il primo magari schiatta di tumore a 30 anni, pero' di cervello ci sta ancora dentro.
A me sembra un po' ridicolo sto paragone tra tabacco e droghe. Davvero vi immaginate gestibile un mondo dove cani e porci assumono cio' che vogliono?

x black87 no...siamo degli ignoranti noi e i medici che lo dicono..

[Black87]

e cmq è da una vita che ti posngo una odmanda alal quale prpriuo nn vuoi rispoendere evdientemente...perchèp gli stati nn la legalizzano se gli effetti sono uguali e anzi migliori della nicotina??ci potrebbero lucrare sopra...tutto il mondo è formato da governatori idioti?

guarda non me ne parlare proprio, in italia abbiamo delle leggi fatte per difendere parlamentari e premier, non le prenderò sicuramente per giuste perchè le ha scritte il signor "legge" che sa cosa e giusto e cosa no.
Legge non equivale a giustizia.
Sino a qualche decennio fa in molti stati potevano votare solo gli uomini, era una legge giusta? Solo perchè era legge?

Ti riferisci alla nicotina del tabacco?
Secondo te una persona che si ammazza di sigarette è paragonabile ad una che sta dalla mattina alla sera con la canna in bocca o col naso pieno di coca?
Il primo magari schiatta di tumore a 30 anni, pero' di cervello ci sta ancora dentro.
A me sembra un po' ridicolo sto paragone tra tabacco e droghe. Davvero vi immaginate gestibile un mondo dove cani e porci assumono cio' che vogliono?

x black87 no...siamo degli ignoranti noi e i medici che lo dicono..

No, dico che la cannabis è difficilissimo che crei dipendenza, la media di sigarette di un fumatore sono 10 al giorno, chi assume cannabis di sicuro non se ne fuma 10 al giorno. Abusare di qualsiasi cosa è negativo, che sia cocaina, cannabis o sigarette. A mio avviso è molto più facile abusare delle sigarette, per chiari meccanismi neurochimici, che della cannabis.

Voi continuate a controbattere con questo "sfondarsi di". Chiunque si "sfondi" di una qualsiasi droga è ovviamente un idiota, solo che ci sono droghe di cui ci si può sfondare perchè è legge.
Detto questo, non capisco perchè per voi chi fuma MODERATAMENTE cannabis non esista. Esiste, ed è molto più facile trovare chi fumi moderatamente cannabis di chi fumi moderatamente sigarette.
Ma continuo a parlare con chi ha capacità argomentative di un bambino di quinta elementare o parla di me in terza persona. Il prossimo passo sarà specchio riflesso.