ma che schifo...

[greenday2]

campanilismo mmm non credo dai. al massimo un attaccamento all'Europa in se, o all'occidente, non tanto ai singoli stati. io sono attaccato al mio paese ma di certo voglio viaggiare il più possibile per vedere e conoscere. Sicuramente nel mio mappamondo mentale cè una linea immaginaria che divide il globo in due, e dietro questa linea non ci metterò mai piede :nono2:

No guarda Adam proprio il contrario.

L'europa delle nazioni tramonterebe definitivamente, e si creerebbero tante destre estremiste assolutamente fondamentaliste che vogliono l'indipendenza della padania perchè noi non vogliamo i negher, vogliono l'indipendenza della vallonia perchè bruxelles ci ciulla i soldi, vogliono l'indipendenza della castiglia e cosi via...

[Adam]

quei guerrieri ninja sono donne col burka

[Adam]

No guarda Adam proprio il contrario.

L'europa delle nazioni tramonterebe definitivamente, e si creerebbero tante destre estremiste assolutamente fondamentaliste che vogliono l'indipendenza della padania perchè noi non vogliamo i negher, vogliono l'indipendenza della vallonia perchè bruxelles ci ciulla i soldi, vogliono l'indipendenza della castiglia e cosi via...

quindi credi che neppure fra gli stati europei vi sarebbe coesione e unità? a me sembra che l'europa sia unita e i popoli europei ben felici di questa organizzazione sovranazionale. quello che forse un pò li fa ricredere sono le frontiere spalancate.

[greenday2]

quindi credi che neppure fra gli stati europei vi sarebbe coesione e unità? a me sembra che l'europa sia unita e i popoli europei ben felici di questa organizzazione sovranazionale. quello che forse un pò li fa ricredere sono le frontiere spalancate.

Beh io ti sto dicendo i movimenti cosidetti di estrema destra attuale.

Poi il futuro non posso predirlo.

Mi auspicherei davvero un europa sociale, in cui le tradizioni nazionali si sommano in un'idea unica.

Ma siamo lontani...anzi andiamo nel senso opposto

[ilcatigamatti]

No,ma non credo abbia molto senso stare a postare foto dell'addestramento dei guerrieri ninja o di uomini con le frecce, per dimostrare così la superiorità della società occidentale.
Quelle foto e quei punti di vista fotografano solo una parte di realtà, ignorando però gli errori e orrori della propria civiltà. Mentre forse è da lì che si dovrebbe partire per comprendere senza pregiudizi o visioni parziali.D'altra parte le efferatezze,le guerre,i pregiudizi hanno fatto parte della storia della religione cattolica,e della nostra storia.Comunque mettendo da parte la questione Islam e paesi arabi, visto che avevo replicato ad un'uscita di Adam,che parlava di altro, il mio è un discorso generale,contro la visione eurocentrica, che afferma in automatico, il valore massimo dell'Occidente nei confronti di qualunque altra civiltà.Impedendo così di capire a fondo le diverse realtà e culture, concepite solo come da sfruttare, da redimere nel migliore dei casi,da odiare nella loro totalità,nel peggiore dei casi.Dimenticandosi però completamente dei limiti e degli orrori che la propria civiltà porta con sè.

carissimo don chisciotte , continua pure contro i mulini a vento , la supremazia dell'occidente è un dato di fatto e non lo dico io ma i paesi non occidentali, in giappone ci sono cattedre di diritto romano e bizantino, in america letteralmente venerano la storia di roma e la prendono come esempio , invece di guardare altrove dovremmo essere fieri di quello che siamo e ricordarci sempre da dove veniamo
questo non toglie che bisogna avere la massima apertura mentale verso le altre culture , in iran ci sono eccezionali siti di valore archeologico , in questo non sono d'accordo con adam, i limiti e gli orrori della nostra civiltà non mi riguardano , non li ho causati io , quella parte di realtà delle foto che tu critichi , sappi che è una fetta ben piu grossa di quello che pensi , se vai a gerusalemme , vieni perquisita praticamente ovunque tu vada e questo per motivi che tutti possiamo ben comprendere.non ho nulla contro l'islam , religione che personalmente trovo affascinante , ne contro la cultura islamica in se , ne pretendo che ci sia parità di trattamento come chi se la prende perche in italia ci sono le moschee mentre in giordania non ci sono le chiese, il problema non mi tocca e non cerco scuse per litigare .
bisogna soltanto essere sinceri se ci fosse da scegliere tra la nostra sopravvivenza e la loro , sarebbero in moltissimi a scegliere la nostra , salvo poi a giochi fatti contestare il modo in cui questa è stat raggiunta
per quanto riguarda l'armatevi e partite , l'ho fatto , non me ne pento , ma non lo rifarei perche non serve a niente andare la , la situazione va cambiata qua
@ adam dico solo questo , non tracciare nette linee di demarcazione ti precludi la possibilità di cambiare punto di vista

[Adam]

girl il problema è che tu pretendi di confrontare la realtà di ora con avvenimenti successi secoli fa, o comunque avvenimenti facenti parte di un mondo che si stava definendo. E' come il classico paragone: gli immigrati in Italia..eeeeh ma anche gli italiani emigrarono e portarono la mafia. Si ma quando? Più di 110 anni fa. Bel paragone

[Adam]

carissimo don chisciotte , continua pure contro i mulini a vento , la supremazia dell'occidente è un dato di fatto e non lo dico io ma i paesi non occidentali, in giappone ci sono cattedre di diritto romano e bizantino, in america letteralmente venerano la storia di roma e la prendono come esempio , invece di guardare altrove dovremmo essere fieri di quello che siamo e ricordarci sempre da dove veniamo
questo non toglie che bisogna avere la massima apertura mentale verso le altre culture , in iran ci sono eccezionali siti di valore archeologico , in questo non sono d'accordo con adam, i limiti e gli orrori della nostra civiltà non mi riguardano , non li ho causati io , quella parte di realtà delle foto che tu critichi , sappi che è una fetta ben piu grossa di quello che pensi , se vai a gerusalemme , vieni perquisita praticamente ovunque tu vada e questo per motivi che tutti possiamo ben comprendere.non ho nulla contro l'islam , religione che personalmente trovo affascinante , ne contro la cultura islamica in se , ne pretendo che ci sia parità di trattamento come chi se la prende perche in italia ci sono le moschee mentre in giordania non ci sono le chiese, il problema non mi tocca e non cerco scuse per litigare .
bisogna soltanto essere sinceri se ci fosse da scegliere tra la nostra sopravvivenza e la loro , sarebbero in moltissimi a scegliere la nostra , salvo poi a giochi fatti contestare il modo in cui questa è stat raggiunta
per quanto riguarda l'armatevi e partite , l'ho fatto , non me ne pento , ma non lo rifarei perche non serve a niente andare la , la situazione va cambiata qua
@ adam dico solo questo , non tracciare nette linee di demarcazione ti precludi la possibilità di cambiare punto di vista

be si non hai torto, ora come ora però queste linee sono ben chiare

[girl on the moon]

ma chi girl on the moon?

Lei e' per : armiamoci e' partite

Green, che si dice a Caucasia?

[greenday2]

Green, che si dice a Caucasia?

niente di che.

Come le tue replies

[Adam]

voi due siete i classici due che alla fine si sposano

[girl on the moon]

io rispetto ad un musulmano che vive in certi paesi sono superiore, cosi come ci sono musulmani qua in Occidente, civilizzati e convertiti al nostro stile di vita che in fatto di cultura e preparazione mi fanno 10 a 0. ma non ti parlo di superiorità in tema di genetica umana, ti parlo di società e cultura. Girl se tu provassi in un paese islamico a esporre le tue idee, ti ammazzarebbero all'istante, non perchè parli di idee sbagliate o giuste, ma per il solo motivo che sei un infedele che sta parlando. Come si può continuare a negare l'oggettività di tutto questo. A che pro mi chiedo..sarai mica musulmana vero?

Adam,li leggi i post o capisci solo ciò che vuoi capire?
Nessuno nega l'oggettività di nulla.Che il fondamentalismo islamico sia una piaga,che determinati aspetti della società musulmana privino l'essere umano della sua libertà e della sua dignità è qualcosa sotto gli occhi di tutti.E tutto ciò è orribile e folle e assolutamente da condannare e tutto quello che vuoi.
Ma come sono assolutamente da condannare gli scempi che il "nostro mondo" attua che tu bypassi come se nulla fosse.Io non ci vedo tanta differenza di inciviltà tra una lapidazione e un 'iniezione letale ad un detenuto nel "braccio della morte" nei civilissimi e democratici Stati Uniti. Te ci vedi grande differenze? Sono entrambi degli orrori senza pari. Insomma perchè fare due pesi e due misure?
E come invece è da considerare ad esempio che l'Islam non è solo fondamentalismo, uomini-tritolo e guerrieri ninja lapidati per adulterio, ma anche possibilità di forme moderate,vedi l'Indonesia che è per numero di popolazione il più grande paese musulmano del mondo.

[bersiker1980]

Adam,li leggi i post o capisci solo ciò che vuoi capire?
Nessuno nega l'oggettività di nulla.Che il fondamentalismo islamico sia una piaga,che determinati aspetti della società musulmana privino l'essere umano della sua libertà e della sua dignità è qualcosa sotto gli occhi di tutti.E tutto ciò è orribile e folle e assolutamente da condannare e tutto quello che vuoi.
Ma come sono assolutamente da condannare gli scempi che il "nostro mondo" attua che tu bypassi come se nulla fosse.Io non ci vedo tanta differenza di inciviltà tra una lapidazione e un 'iniezione letale ad un detenuto nel "braccio della morte" nei civilissimi e democratici Stati Uniti. Te ci vedi grande differenze? Sono entrambi degli orrori senza pari. Insomma perchè fare due pesi e due misure?
E come invece è da considerare ad esempio che l'Islam non è solo fondamentalismo, uomini-tritolo e guerrieri ninja lapidati per adulterio, ma anche possibilità di forme moderate,vedi l'Indonesia che è per numero di popolazione il più grande paese musulmano del mondo.

eh si, vedi l'Indonesia...fulgido esempio di integrazione e di Islam moderato. che rispetta le diversità, mica come in Occidente


indonesia Uccisi 2 cristiani nelle Sulawesi - Asia News

corrispondenti.net: Indonesia: Governo, Prodi e D'Alema deplorano l'uccisione dei 3 cristiani

Indonesia: cristiani uccisi durante un culto « Illuminato Butindaro

Uccisi per la fede. Il mondo piange

INDONESIA Violenze nelle Molucche, uccisi 5 poliziotti e 1 civile - Asia News

ne ho selezionati alcuni a caso.

In indonesia da anni lo sport nazionale è il safari al cristiano e l'arcipelago delle molucche è uno dei tratti di mare più pericolosi al mondo, infestato com'è di pirati.
Ma non significa nulla, sicuramente i tagliagole in questione hanno avuto un trauma infantile. La colpa è nostra

[Lucone]

eh si, vedi l'Indonesia...fulgido esempio di integrazione e di Islam moderato. che rispetta le diversità, mica come in Occidente


indonesia Uccisi 2 cristiani nelle Sulawesi - Asia News

corrispondenti.net: Indonesia: Governo, Prodi e D'Alema deplorano l'uccisione dei 3 cristiani

Indonesia: cristiani uccisi durante un culto « Illuminato Butindaro

Uccisi per la fede. Il mondo piange

INDONESIA Violenze nelle Molucche, uccisi 5 poliziotti e 1 civile - Asia News

ne ho selezionati alcuni a caso.

In indonesia da anni lo sport nazionale è il safari al cristiano e l'arcipelago delle molucche è uno dei tratti di mare più pericolosi al mondo, infestato com'è di pirati.
Ma non significa nulla, sicuramente i tagliagole in questione hanno avuto un trauma infantile. La colpa è nostra

ma infatti ci facciamo troppe pippe........bastone e mg

[bersiker1980]

ma infatti ci facciamo troppe pippe........bastone e mg

Guarda, personalmente il mondo arabo mi affascina molto: sono stato diverse volte in Egitto, Marocco, Tunisia, Israele e Giordania e in alcuni di questi mi piacerebbe anche viverci per qualche tempo.
La gente è ospitale, i posti bellissimi, la cultura affascinante (e la vita non costa pressochè nulla per un occidentale )

Imho sono culturalmente molto diversi, non inferiori.

Sono invece inferiori sotto il profilo sociale, economico, tecnologico e giuridico..questo innegabilmente si. Come del resto noi lo siamo rispetto ad altri paesi (Canada, Francia, Svizzera ecc.).

[Adam]

Adam,li leggi i post o capisci solo ciò che vuoi capire?
Nessuno nega l'oggettività di nulla.Che il fondamentalismo islamico sia una piaga,che determinati aspetti della società musulmana privino l'essere umano della sua libertà e della sua dignità è qualcosa sotto gli occhi di tutti.E tutto ciò è orribile e folle e assolutamente da condannare e tutto quello che vuoi.
Ma come sono assolutamente da condannare gli scempi che il "nostro mondo" attua che tu bypassi come se nulla fosse.Io non ci vedo tanta differenza di inciviltà tra una lapidazione e un 'iniezione letale ad un detenuto nel "braccio della morte" nei civilissimi e democratici Stati Uniti. Te ci vedi grande differenze? Sono entrambi degli orrori senza pari. Insomma perchè fare due pesi e due misure?
E come invece è da considerare ad esempio che l'Islam non è solo fondamentalismo, uomini-tritolo e guerrieri ninja lapidati per adulterio, ma anche possibilità di forme moderate,vedi l'Indonesia che è per numero di popolazione il più grande paese musulmano del mondo.

mi spiace girl ma anche la persona più moderata, normale ed integrata, che nasconde apparentemente il suo estremismo può diventare il terrorista di turno. Non faccio di tutta l'erba un fascio, ma non cè modo di difendersi da questa piaga. Per l'Indonesia ti han gia risposto.