Una cosa importante per tutti, anche se non vi interessa

[nicodipietro]

polpy ma perchè dici cose che non credi?

Si, quando dici che tutto è frutto del nostro sacco, tu non ci credi!

Perchè l'immaginazione non può far vedere ad una che è nata senza pupille!

Nella mia città c'è una suora famosa a livello mondiale salvata da Papa Giovanni XXIII che le è apparsa che era praticamente morta, non aveva più lo stomaco e l'acido cloridrico le aveva BUCATO IL TORACE! quella notte è GUARITA.

L'immaginazione non può battere le leggi della fisica (il miracolo corporale di Lanciano che ti ho parlato) e della biologia.

E Dio non è venuto Salvatore come mucca, ma come UOMO!

Una mucca non è il Corpo di Cristo, una mucca non resuscita nè sè stessa nè uomini morti, nè compie alcun miracolo.

Non è in nome di una mucca che si fanno i più grandi prodigi della storia! nè in nome di una mucca si scacciano i demoni dai posseduti.

[polpy]

Originally posted by nicodipietro
polpy ma perchè dici cose che non credi?

Si, quando dici che tutto è frutto del nostro sacco, tu non ci credi!

Perchè l'immaginazione non può far vedere ad una che è nata senza pupille!

Nella mia città c'è una suora famosa a livello mondiale salvata da Papa Giovanni XXIII che le è apparsa che era praticamente morta, non aveva più lo stomaco e l'acido cloridrico le aveva BUCATO IL TORACE! quella notte è GUARITA.

L'immaginazione non può battere le leggi della fisica (il miracolo corporale di Lanciano che ti ho parlato) e della biologia.

E Dio non è venuto Salvatore come mucca, ma come UOMO!

Una mucca non è il Corpo di Cristo, una mucca non resuscita nè sè stessa nè uomini morti, nè compie alcun miracolo.

Non è in nome di una mucca che si fanno i più grandi prodigi della storia! nè in nome di una mucca si scacciano i demoni dai posseduti.

1. Io ci credo
2. Non credo ai miracoli. Con credi come sia facile per un organizzazione forte e potente mascherare e manipolare... e non vado oltre
3. Non ci credo "nella maniera più categorica e per la sostanza e per la fonte dalla quale essa proviene" (mix di 2 discorsi di Mussolini)
4. E chi parla di immaginazione?? Io parlo di SABOTAGGIO, di FINZIONE, di BROGLIO!
5. Dio è venerato come uomo da noi uomini. Dalle mucche verrebbe venerato come mucca, dalle emebe come ameba. Fichè l'uomo venera dio, si sottomette a quasto concetto di "divino" e rimane prigioniero di se stesso (o di quegli uomini che vogliono far credere in ciò per GOVERNARE le genti...)
6. Una mucca è un essere vivente, come l'uomo. Dio è su un piano solo mentale, in pratica è sola e pura attività di neuroni! Come può far miracoli??
7. AUTOSUGGESTIONE. E poi ricordati un cosa: i più grandi prodigi della storia si fanno nel nome dell'uomo, non di dio!

[Bartolo76]

Originally posted by nicodipietro
L'immaginazione non può battere le leggi della fisica (il miracolo corporale di Lanciano che ti ho parlato) e della biologia.

Questo non puoi dirlo. Il potere della mente non è ancora stato accertato, si sa solamente che noi ne utilizziamo solo una parte infinitesimale. Lo sai che si ipotizza l'esistenza di più di 30 dimensioni parallele alla nostra? Chi ci autorizza ad affermare che in esse le cose accadano tutte secondo i rigori della scienza umana? Il fatto che ad oggi si sia raggiunto un grado di conoscenza scientifica ragguadevole non significa che ogni aspetto dell'esistenza debba essere meccanicamente inquadrato negli schemi della fisica: quando Copernico disse che era la Terra a ruotare intorno al Sole e non viceversa, tutti lo presero per pazzo e gridarono all'eresia solo perchè le sue idee rivoluzionarie contrastavano con i principi fisico-teologici del suo tempo. Peccato che proprio i suoi detrattori fossero i veri eretici...
Per lo stesso motivo non puoi affermare con incontrastabile certezza che ciò che non è spiegabile oggi sia indefettibilmente attribuibile a una entità divina. Almeno lascia a chi non la pensa come te il sacrosanto beneficio del dubbio.

[nicodipietro]

si ma dimentichi l'introduzione del metodo scientifico: i principi fisici di ieri erano ipotesi, con l'introduzione del metodo scientifico si è deciso di chiamare una cosa PRINCIPIO solo dopo che è stato DIMOSTRATO.

Conosco la teoria delle multidimensioni, ma vedi:

Si potranno sempre scoprire nuovi PRINCIPI, ma MAI potranno CONTRADDIRE principi già CERTI e DIMOSTRATI.

Ad esempio un giorno si scoprirà che nelle condizioni gravitazionali di un buco nero si annullano non pochi dei principi che noi conosciamo, e ce ne saranno di totalmente nuovi, va bene; ma... NELLE CONDIZIONI GRAVITAZIONALI TERRESTRI valgono i principi che conosciamo noi.

Non possono essere, nello stesso SISTEMA, validi e dimostrabili 2 principi CONTRARI.

Ora magari in un buco nero o nel suo orizzonte di Schwarzfild (o come cavolo si scrive...) 4 grumi di sangue dello stesso peso peseranno pure INSIEME lo stesso peso di uno SINGOLO (se non pesano infinito visto che la gravità è infinita), ma QUI SULLA TERRA in un tempio di monaci dove TUTTO il resto pesa normale, se pesi insieme 4 corpi e vedi che la loro massa NON SI SOMMA ma resta come una sola dei 4, allora E' UN MIRACOLO BELLO E BUONO! ecco perchè dico che è intervento di Dio.

E poi, tra l'altro, ste leggi della fisica sconosciute, ste capacità intrinseche della suggestione (si ma un grumo di sangue e un pezzo di carne vecchio 1200 anni non si suggestiona mica e resta ancora oggi VIVO!) chissà com'è vengono fuori sempre in nome di Gesù Cristo nostro Signore o di qualche santo (vedi Padre Pio) che operava in vita in nome di Gesù Cristo nostro Signore (a proposito del suo primato di salvatore);

Non in nome di budda o di maometto.

Eppure io sono stato uno studioso di tecniche orientali per anni, e non ho mai sentito UN miracolo, tutti sti yogi kundalini che hanno straordinari poteri, ma se li tengono per se e non aiutano mai nessuno... se pure li tengono i poteri...

[nicodipietro]

up

[Guru]

Nico, non hai risposto al mio ultimo quesito!
Tu dici che se Dio fosse stato Satana a questo punto saremmo stati tutti all'inferno....bhè, ti sembra di essere in paradiso?
Bye.

[nicodipietro]

Non è NIENTE in confronto all'inferno.

[Guru]

Originally posted by nicodipietro
Non è NIENTE in confronto all'inferno.

Perchè, tu lo hai visto?

[* * P o w e r * *]

Nico io sono totalmente d'accordo con ciò che dici tu.

Non si può chiudere gli occhi di fronte a tutti questi fenomeni...

Non si può chiudere gli occhi di fronte al mondo in cui viviamo e all'uomo... tutto ciò.. pensate veramente sia stato il frutto del caso...????????

Pensate solo a come è fatto un essere umano... o semplicemente solo al Cervello che è un organo di un essere umano... ancora la scienza non riesce a spiegarsi tante cose del cervello... i sentimenti ecc....

comunque anche se c'è TANTA gente che ancora non crede all'esistenza di Dio (e se ce n'è tanta dobbiamo ringraziare anche la televisione.. che nasconde tante cose che dovrebbero essere dette...)

l'importante è che quando ci sarà ciò che è stato preannuciato la gente si ricreda... e si converta..

P.s. io sono come Naturalman... non sono uno di quelli che tutte le domeniche va a messa ecc.. ma crede in certi valori della vita e nell'essere sempre generosi e altruisti verso chi ne ha più bisogno.

bye

[NaturalMan]

I Miracoli esistono e nessuno può negarli ma nessuno può negare anche la capagità del nostro organismo di autoguarigione... una capacità teoricamente possibile rara ma non fantascienza anche in letteratura scientifica si raccontano di storie miracolose cmq sia credo che l'intervento divino sia innegabile!!!

per vedere se esiste Dio guardate gli occhi di un bimbo ... Dio esiste ... esiste ... esiste....


Bye

[quellogrosso]

perchè vi affannate a credere di DIMOSTRARE ( avete ben presente il significato della parola? ) che dio esiste quando ciò è impossibile per definizione? ( vi è chi è provato a farlo, dalla prova ontologica di sant'anselmo ad amenità del genere, ma sono elucubrazioni che lasciano il tempo che trovano ) nemmeno la chiesa usa il "miracolo" come strumento di dimostrazione, giacchè non lo puo essere.
In dio si CREDE, non si DIMOSTRA che c'è. Tantomeno se ci fosse la prova che c'è, si saprebbe come è ( come lo raffigura la dottrina cattolica, giudaica, mussulmana...sempre dello stesso dio si tratta )

[mister bean]

Originally posted by quellogrosso
perchè vi affannate a credere di DIMOSTRARE ( avete ben presente il significato della parola? ) che dio esiste quando ciò è impossibile per definizione? ( vi è chi è provato a farlo, dalla prova ontologica di sant'anselmo ad amenità del genere, ma sono elucubrazioni che lasciano il tempo che trovano ) nemmeno la chiesa usa il "miracolo" come strumento di dimostrazione, giacchè non lo puo essere.
In dio si CREDE, non si DIMOSTRA che c'è. Tantomeno se ci fosse la prova che c'è, si saprebbe come è ( come lo raffigura la dottrina cattolica, giudaica, mussulmana...sempre dello stesso dio si tratta )

Hai perfettamente ragione,in Dio si crede o no ,punto e basta.

[Bartolo76]

Originally posted by * * P o w e r * *
P.s. io sono come Naturalman... non sono uno di quelli che tutte le domeniche va a messa ecc.. ma crede in certi valori della vita e nell'essere sempre generosi e altruisti verso chi ne ha più bisogno.

Tu e Naturalman non siete i soli

[polpy]

Originally posted by nicodipietro
si ma dimentichi l'introduzione del metodo scientifico: i principi fisici di ieri erano ipotesi, con l'introduzione del metodo scientifico si è deciso di chiamare una cosa PRINCIPIO solo dopo che è stato DIMOSTRATO.

Conosco la teoria delle multidimensioni, ma vedi:

Si potranno sempre scoprire nuovi PRINCIPI, ma MAI potranno CONTRADDIRE principi già CERTI e DIMOSTRATI.

Ad esempio un giorno si scoprirà che nelle condizioni gravitazionali di un buco nero si annullano non pochi dei principi che noi conosciamo, e ce ne saranno di totalmente nuovi, va bene; ma... NELLE CONDIZIONI GRAVITAZIONALI TERRESTRI valgono i principi che conosciamo noi.

Non possono essere, nello stesso SISTEMA, validi e dimostrabili 2 principi CONTRARI.

Ora magari in un buco nero o nel suo orizzonte di Schwarzfild (o come cavolo si scrive...) 4 grumi di sangue dello stesso peso peseranno pure INSIEME lo stesso peso di uno SINGOLO (se non pesano infinito visto che la gravità è infinita), ma QUI SULLA TERRA in un tempio di monaci dove TUTTO il resto pesa normale, se pesi insieme 4 corpi e vedi che la loro massa NON SI SOMMA ma resta come una sola dei 4, allora E' UN MIRACOLO BELLO E BUONO! ecco perchè dico che è intervento di Dio.

E poi, tra l'altro, ste leggi della fisica sconosciute, ste capacità intrinseche della suggestione (si ma un grumo di sangue e un pezzo di carne vecchio 1200 anni non si suggestiona mica e resta ancora oggi VIVO!) chissà com'è vengono fuori sempre in nome di Gesù Cristo nostro Signore o di qualche santo (vedi Padre Pio) che operava in vita in nome di Gesù Cristo nostro Signore (a proposito del suo primato di salvatore);

Non in nome di budda o di maometto.

Eppure io sono stato uno studioso di tecniche orientali per anni, e non ho mai sentito UN miracolo, tutti sti yogi kundalini che hanno straordinari poteri, ma se li tengono per se e non aiutano mai nessuno... se pure li tengono i poteri...

Nico, hai pesato tu i 4 grumi di sangue? No, vero? E allora ti FIDI di quello che ti dicono?? Ti ricordo come una qualsiasi organizzazione abbastanza potente sia sul piano economico che su quello di adepti possa benissimo manipolare dati a suo piacimento! Per esempio, pare che nel '69 non fossimo andati sulla luna! In quel caso gli USA hanno manipolato un informazione per loro vantaggi (spicologici nella guerra fredda!)

E chi ti dice che non ci sono stati miracoli nelle altre religioni?? Nell'induismo essi sono molto frequenti. Inoltre (leggi "ipotesi su Gesù" di Messori) in Giudea, al tempo di Gesù, erano molti i satoni a fare miracoli, anche più "spettacolari" di quelli del Cristo! Infatti i miracoli non sono la cosa più importante del vangelo!

[donpablo]

Bravo Quellogrosso... comunque raga', spostiamoci sull'altro post (quello intitolato come questo), cosi' non facciamo casino. Io ho gia' risposto li', ciao a tutti