La bilancia della Vita..

[Socio]

Forse sarebbe possibile fare un robot che in un sistema apposito sappia tirare un dado ottenendo sempre un certo numero ma di sicuro per un umano non è possibile.

Io ho sempre parlato al condizionale, appunto per quello

[pina colada]

Lo è, e soprattutto è eccessivo come molti tuoi interventi, ma nn andiamo OT

Dove sarebbero i miei interventi eccessivi..? Comunque mi hai dato modo di dimostrarti anche nel mio post precedente che non è affattoun commento fuori luogo..

[JPP]

Ok, allora lanciami un dado e dimmi, analizzando tutte le variabili fisiche, cosa uscirà

Quindi questa potrebbe essere quella "forza" (assolutamente non sovrannaturale e non prevedibile) di cui parlavo nel mio post precedente in risposta a socio..?



Comunque, devo iniziare a pensare che la ragazza che esce e viene rapita, stuprata e assassinata da un pazzo omicida nella strada xxx ha tutte le responsabilità della sua morte perchè è uscita di casa e ha imboccato la strada xxx

io non posso dirtelo ma se riproduci il lancio in un laboratorio di fisica te lo sanno dire

[Federico86]

Lascio la parola a Richard, comunque io continuo a pensare che ci sia sempre e comunque una componente casuale, anche in un evento "banale" come il lancio del dado.. Spero che Richard mi possa illuminare

non credo pina, come forse sai le leggi della fisica classica vanno perfettamente bene per il mondo "macroscopico" (ok bisognerebbe definire cosa separa il microscopico dal macroscopico, ma il dado direi che ci entra alla grande) quindi il numero che uscirà date tutte le variabili si riesce a calcolare

[pina colada]

Capisci ke nn c'entra nulla nemmeno questo..? Puoi essere stuprata anke in casa, quindi nn scomodarti ad uscire

Invece c'entra eccome.. state dicendo che la responsabilità ultima è sempre la nostra, di qualsiasi azione.. ti rendi conto? Allora non dovrebbero nemmeno più esistere i colpevoli di omicidio in linea teorica, perchè già solo scegliendo di vivere c'è la possiblità che qualcuno ci ammazzi.. Che ragionamento è..?!

[pina colada]

io non posso dirtelo ma se riproduci il lancio in un laboratorio di fisica te lo sanno dire

Fonti..?

non credo pina, come forse sai le leggi della fisica classica vanno perfettamente bene per il mondo "macroscopico" (ok bisognerebbe definire cosa separa il microscopico dal macroscopico, ma il dado direi che ci entra alla grande) quindi il numero che uscirà date tutte le variabili si riesce a calcolare

Allora la previsione del prezzo di un titolo domani fa parte del microscopico..?

[600]

Se esistesse davvero allora tutte le estrazioni del lotto dovrebbero essere truccate penso..

Tralasciamo il fatto che potrebbe pure esser così...

Una macchina così è (forse) teoricamente fattibile come è teoricamente fattibile una macchina che sappia calcolare la partita perfetta agli scacchi.
In pratica per gli scacchi il meglio che è stato fatto fin'ora è il deep blue che è ottimo ma non di certo perfetto.

Fattibile non significa certamente fattibile con basse risorse e dal primo che capita. Senza contare che la complessità di una macchina che tira una pallina su 90 sarebbe imparagonabile a quella di un lanciatore di dadi.

[Federico86]

Lo scopo della vita, inutile negarlo, è quello di finire. Citazione Matrix ma veritiera.
Io mi trovo spesso a riflettere e mi chiedo perchè mi comporto in un certo modo e non in un altro. Cosa mi impedisce di essere un delinquente? io lo so è la mia moralità. Ma cos'è la moralità se siamo simili ai sassi? i sassi hanno forse moralità.?
Chi ha stabilito che una cosa è giusta o sbagliata, perchè io ho questo senso innato dentro?
A queste domande non c'è risposta se si pensa che siamo dei sassi. nemmeno la domanda avrebbe senso in se figuriamoci una discussione sulle sue implicazioni. E alla fine è vero io mi sento bene nel momento in cui so di aver preso una decisione giusta ma poi se rifletto cosa vuol dire "giusto" e che l'uomo stesso non ha senso allora mi demoralizzo di brutto perchè stiamo discutendo sul niente. Un giorno la terra cesserà di esistere così come l'uomo. E allora che cosa avremmo fatto noi se non quello essere niente?

si ma quello che dici tu è una considerazione piu di carattere filosofico che scientifico...ok che tutti siamo composti da atomi e molecole ma è la configurazione delle cose che fa la differenza...la capacità di pensare, di provare emozioni, di sognare sono caratteristiche che ci rendono ben diversi dagli altri "oggetti"...magari è una cosa completamente inutile dato che dobbiamo crepare (ed effettivamente è demoralizzante) ma io sono contento di essere vivo e di provare emozioni...tu no? allora che vivi a fare? la vita è tanto importante appunto perchè dobbiamo morire...

[pina colada]

Tralasciamo il fatto che potrebbe pure esser così...

Una macchina così è (forse) teoricamente fattibile come è teoricamente fattibile una macchina che sappia calcolare la partita perfetta agli scacchi.
In pratica per gli scacchi il meglio che è stato fatto fin'ora è il deep blue che è ottimo ma non di certo perfetto.

Fattibile non significa certamente fattibile con basse risorse e dal primo che capita. Senza contare che la complessità di una macchina che tira una pallina su 90 sarebbe imparagonabile a quella di un lanciatore di dadi.

Ho fatto bene allora a non giocare mai al lotto

[Socio]

Invece c'entra eccome.. state dicendo che la responsabilità ultima è sempre la nostra, di qualsiasi azione.. ti rendi conto? Allora non dovrebbero nemmeno più esistere i colpevoli di omicidio in linea teorica, perchè già solo scegliendo di vivere c'è la possiblità che qualcuno ci ammazzi.. Che ragionamento è..?!

Pina, nel momento in cui l'evento ke ti accade è condiviso con un'altra persona o con un essere senziente, è EVIDENTE ke ognuno dei due fa la sua scelta. Tu quella di uscire, lui quella di violentarti. Mi sembrerebbe inutile dire quale delle due scelte abbia più responsabilità sull'avvenimento, ma se vuoi te lo spiego

[JPP]

Fonti..?

Allora la previsione del prezzo di un titolo domani fa parte del microscopico..?

fonti che pina?? il lancio del dado è un esempio di esperimento di moto meccanico. Se conosci le variabili sai il risultato. Il dado non è virtuale, persino un generatore di calcolo casuale random non genera il numero a caso ma il numero generato dipende dalla temperatura dei circuiti coinvolti, la temperatura esterna etc etc. Nessun evento è casuale. Dietro ci sono delle leggi. Quello che tu ritieni essere calcolo di probabilità è una modellizzazione per esprimere un fenomeno che altrimenti non può essere detrminato per via della quantità di variabili. Come il meteo per esempio. ma il fatto che sia troppo complesso non significa che non ci siano dietro delle leggi fisiche ben precise.

[pina colada]

Pina, nel momento in cui l'evento ke ti accade è condiviso con un'altra persona o con un essere senziente, è EVIDENTE ke ognuno dei due fa la sua scelta. Tu quella di uscire, lui quella di violentarti. Mi sembrerebbe inutile dire quale delle due scelte abbia più responsabilità sull'avvenimento, ma se vuoi te lo spiego

Socio, puoi giudicarmi scema quanto vuoi ma fino a qui c'ero arrivata anche io Quello che volevo sottolineare con i miei interventi provocatori è che una povera ragazza che viene stuprata e uccisa perchè si è trovata nel luogo sbagliato al momento sbagliato ha una parte della responsabilità.. è lì che la mia mente si rifiuta di arrivare.. Ora, questo è un esempio, ma estendilo e pensa a tutte le possibili implicazioni di un simile ragionamento..

[Federico86]

Allora la previsione del prezzo di un titolo domani fa parte del microscopico..?

si ma si sta parlando di un lancio di un dado...questa è una questione un po diversa

[Socio]

Socio, puoi giudicarmi scema quanto vuoi ma fino a qui c'ero arrivata anche io Quello che volevo sottolineare con i miei interventi provocatori è che una povera ragazza che viene stuprata e uccisa perchè si è trovata nel luogo sbagliato al momento sbagliato ha una parte della responsabilità.. è lì che la mia mente si rifiuta di arrivare.. Ora, questo è un esempio, ma estendilo e pensa a tutte le possibili implicazioni di un simile ragionamento..

Ma ki l'ha detto questo..? L'hai detto tu, sicuramente nn io e mi sembra nessuno degli altri ke sono intervenuti.

Poi se vuoi parlare della questione io avrei la mia da dire, ma apri un altro 3D perkè nn è questo l'argomento.

[600]

Allora la previsione del prezzo di un titolo domani fa parte del microscopico..?

Per quello che ne so io:

Per il prezzo di un titolo si parla di "sistemi complessi". Virtualmente sarebbero risolvibili con la teoria dei giochi ma con applicazioni troppo complesse per essere utilizzabili. Si usa allora degli approcci non convenzionali, slegati all'idea riduzionistica tipica della fisica (prendere un pezzo per volta per ricavare il tutto), e che si rifanno invece allo studio "olistico" del fenomeno.