La fine della bugia del secolo....

[THE ALEX]

ero ironico

mmm

sicuramente non monaco... ci sono stato a vivere un po' e non ho incrociato nessun colosso muscoloso

anche lui temo

[Manx]

anche lui temo

lo so che dici vado di cartellino?

[THE ALEX]

lo so che dici vado di cartellino?

oddio....ironia molesta ci starebbe tutto,ma purtroppo ha ragione lui


cmq,per tornare in tema...non so come e se siano cambiate le cose ultimamente ma durante i primi anni,i tedeschi dell'ovest hanno maledetto il crollo del muro.

[Manx]

Leggevo oggi che per diversi anni era possibile distingere un tedesco dell'est anche solo dall'abbigliamento
Comunque secondo una statistica letta in questi giorni, pare che il 14% dei tedeschi dell'est rimpianga il muro. E si tratta esclusivamente di gente over 30, ovvero che ha vissuto in quegli anni e che rimpiange la protezione economica e sociale garantita dal regime a fronte, ad esempio, del tasso di disoccupazione che, mi pare di ricordare, altrimenti Manx correggimi, sia doppio nell'est rispetto all'ovest.

Questo è vero, anche se probabilmente in quel 14% ci sono anche gli "occidentali" di cui dicevo prima, quelli che si lamentano della riunificazione e dell'enorme costo finanziario che hanno dovuto sopportare i contribuenti.

In ogni caso, per quello che so e per quello che mi è stato direttamente raccontato, la vita nella ex DDR non era certo facile, tuttavia, non era cosi' repressiva e cosi' brutale come ci è stato raccontato e trasmesso (occhio pero' che riporto le impressioni di una ragazzina che nell'89 aveva circa 10 anni).

Sulla seconda cosa, ovvero, sul tasso di disoccupazione, sinceramente non lo so...tuttavia la Germania da un anno oramai sta sentendo la crisi economica - perfino la Svizzera, paradiso del lavoro, sta licenziando - e i segni si vedono.

Molte attività hanno chiuso i battenti e molti colossi industriali sono in crisi. Locali che qui a Freiburg erano noti e che avevano una "storia" decennale dietro hanno chiuso. Beh... si sta ancora meglio che in italia - visto il costo della vita piu' basso - ma fare un bel botto è un attimo.

[Antoniome]

Leggevo oggi che per diversi anni era possibile distingere un tedesco dell'est anche solo dall'abbigliamento

Credo che con le dovute proporzioni sia simile alla differenza che si vede in italia fra italiani e rumeni/albanesi

[Manx]

oddio....ironia molesta ci starebbe tutto,ma purtroppo ha ragione lui


cmq,per tornare in tema...non so come e se siano cambiate le cose ultimamente ma durante i primi anni,i tedeschi dell'ovest hanno maledetto il crollo del muro.

Lo dicevo prima e l'ho ribadito poco fa. E' cosi', e in molti ancora "maledicono" la riunificazione. Senza dimenticare che la caduta del muro e la fine dei regimi comunisti...hanno aperto le frontiere della germania a molti immigrati provenienti dai paesi dell'ex blocco, che iniziano a dare problemi seri. Prima i crucchi avevano solo gli italiani e i turchi, ora anche kosovari, russi, rumeni ecc...

[greenday2]

La riunificazione e' stato un processo inefficiente dal punto di vista economico ma doveroso dal punto di vista culturale.

Lo sanno un po tutti i tedeschi..ma era un qualcosa "che si doveva fare".

[THE ALEX]

Lo dicevo prima e l'ho ribadito poco fa. E' cosi', e in molti ancora "maledicono" la riunificazione. Senza dimenticare che la caduta del muro e la fine dei regimi comunisti...hanno aperto le frontiere della germania a molti immigrati provenienti dai paesi dell'ex blocco, che iniziano a dare problemi seri. Prima i crucchi avevano solo gli italiani e i turchi, ora anche kosovari, russi, rumeni ecc...

Dimentichi gli stessi tedeschi dell'est....all'epoca almeno,erano il problema principale,ancor più di kosovari,turchi etc..

[THE ALEX]

La riunificazione e' stato un processo inefficiente dal punto di vista economico ma doveroso dal punto di vista culturale.

Lo sanno un po tutti i tedeschi..ma era un qualcosa "che si doveva fare".

non vorrei dire cazzate.Non ho dati alla mano,quindi prendetela come semplice supposizione ma credo che dal punto di vista economico tedesco globale,ci sia stato un boost non indifferente....ovviamente a farne le spese è stata la mano d'opera dell'ovest.

[ma_75]

Fantastico oggi Napolitano che è riuscito a non parlare di comunismo, ma ha accomunato Italia e Germania nelle loro costituzioni frutto della rinascita democratica dopo il nazi-fascismo

[greenday2]

non vorrei dire cazzate.Non ho dati alla mano,quindi prendetela come semplice supposizione ma credo che dal punto di vista economico tedesco globale,ci sia stato un boost non indifferente....ovviamente a farne le spese è stata la mano d'opera dell'ovest.

In realtà e' un discorso un po complesso. Cmq vedo se riesco a trovare un po di materiale

[Lucone]

Fantastico oggi Napolitano che è riuscito a non parlare di comunismo, ma ha accomunato Italia e Germania nelle loro costituzioni frutto della rinascita democratica dopo il nazi-fascismo

Lo stesso genio della rivoluzione imperialistica ungherese

[Manx]

Dimentichi gli stessi tedeschi dell'est....all'epoca almeno,erano il problema principale,ancor più di kosovari,turchi etc..

E' probabile, l'integrazione in un sistema "moderno" e capitalistico avrà richiesto tempo, sacrificio, tentativi e anche fallimenti.

Sinceramente non so bene cosa dire, non conosco gente della ex DDR di una certa età, capace di raccontare bene la "svolta" (come la chiamano qui) e cosa è successo subito dopo.

[ghiacciolo]

esatto. ti diro', lo stereotipo della cavallona tedesca, bionda, occhi azzurri e alta...qui non ha riscontro reale. Le trovi solo al nord o al nord ovest, al confine con l'Olanda.

Confermo pure io...tra la zona di monaca baviera e il nord germania, c'è grande differenza, davvero quasi al sud non sembrano nemmeno tedesche....tante sono pseudomore o catane scure, alte in media poco più che le italiane

invece, al nord, c'è la vera "razza" tedesca...che a mio avviso è bellissima

[ghiacciolo]

.........Beh... si sta ancora meglio che in italia - visto il costo della vita piu' basso - ma fare un bel botto è un attimo.

Manx, io ero stato nel nord germania a dicembre 2001, poco prima dell'euro (che hanno inaugurato quando ero ancora là)...e insomma, il costo della vita, contando anche gli stipendi abbondanti (a parità di impiego e mansione), beh faceva paura....ed infatti ho capito perchè tutti, nonostante il clima pessimo, volevano andare in germania...altro che uk, era là il paradiso vero e proprio


Ora come è il costo della vita? Anche là ci sono stati gli aumenti dell'euro?
Penso meno che qui da noi, esatto??