Briciole, sempre sulla religione

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  • Sergio
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    Originariamente Scritto da thetongue Visualizza Messaggio
    beh, non è detto. un agnostico non fa quella scelta di campo (anche se opera la scelta di esser agnostico)
    Bravo, la scelta più onestamente intellettuale, IMHO.



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    • Sergio
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      Originariamente Scritto da thetongue Visualizza Messaggio
      l'agnostico non è che se ne freghi altamente, ad esempio. semplicemente constata, come dici, che la risposta non viene fornita e basta da alcuna fonte o parte, nemmeno da quella religiosa, al contrario di quanto spesso erroneamente si sostiene. dunque, sospende il giudizio
      Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
      Si, diciamo che o se ne frega o si arrende di fronte alla sua impotenza e lascia perdere.
      Bersiker, lo sai come si va su Alfa Centauri con una navicella spaziale con un comodo viaggio di 30 minuti?

      La risposta è NO! Non puoi non arrenderti di fronte alla tua impotenza ed inventarti un modo su due piedi.
      I mezzi a tua disposizione, le tue ed anche le nostre conoscenze al momento non ce lo permettono, inventarsi una risposta non cambia nulla.



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      • bersiker1980
        decisamente grosso
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        • Serenissima Veneta Repubblica
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        Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
        Bersiker, lo sai come si va su Alfa Centauri con una navicella spaziale con un comodo viaggio di 30 minuti?
        No ma sono sicuro che tra 100 anni la scienza riuscirà a spiegarlo e se non ci riesce la scienza umana vuol dire che non si può fare
        Last edited by bersiker1980; 05-10-2009, 19:13:36.
        sigpic

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        • Sergio
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          Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
          No ma sono sicuro che tra 100 anni la scienza riuscirà a spiegarlo e se non ci riesce la scienza umana vuol dire che non si può fare
          Allora facciamo così : Fino a che non avremo una spiegazione lasciamo perdere la cosa e le astronavi rimarranno nei fumetti di fantascienza, stessa cosa per dio.



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          • ma_75
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            Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
            Semplicemente agendo "contro"
            Qualunque persona senziente è in grado di distinguere ciò che è male da ciò che è bene, quantomeno nelle linee generali.
            Lasciando perdere valori relativi come il pudore o la pubblica morale, altri valori hanno senz'altro carattere assoluto (il rispetto della vita, dell'integrità altrui ecc.)

            Ma quindi se io agisco in maniera retta, senza rivolgere un secondo della mia vita al pensiero dell'esistenza di Dio, lo sto accettando e quindi sarò salvato? Credo che si arriverebbe, di nuovo, al problema se salvi la fede o le opere.
            In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
            ma_75@bodyweb.com

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            • bersiker1980
              decisamente grosso
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              Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
              Allora facciamo così : Fino a che non avremo una spiegazione lasciamo perdere la cosa e le astronavi rimarranno nei fumetti di fantascienza, stessa cosa per dio.
              E se non dovessimo mai arrivare ad una spiegazione? vuol dire necessariamente che non è possibile? o forse semplicemente che noi non ci arriviamo?
              Last edited by bersiker1980; 05-10-2009, 19:24:35.
              sigpic

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              • bersiker1980
                decisamente grosso
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                Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                Ma quindi se io agisco in maniera retta, senza rivolgere un secondo della mia vita al pensiero dell'esistenza di Dio, lo sto accettando e quindi sarò salvato? Credo che si arriverebbe, di nuovo, al problema se salvi la fede o le opere.
                Ero convinto di si, ma Sean mi ha spiegato che non è così
                sigpic

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                • JPP
                  Il Sofisticatore
                  • Aug 2001
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                  Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
                  Allora facciamo così : Fino a che non avremo una spiegazione lasciamo perdere la cosa e le astronavi rimarranno nei fumetti di fantascienza, stessa cosa per dio.
                  beh io credo che non in 100 anni ma certamente in 1000 anni le cose cambieranno di certo
                  "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                  Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                  • JPP
                    Il Sofisticatore
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                    Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                    Ma quindi se io agisco in maniera retta, senza rivolgere un secondo della mia vita al pensiero dell'esistenza di Dio, lo sto accettando e quindi sarò salvato? Credo che si arriverebbe, di nuovo, al problema se salvi la fede o le opere.
                    dimentichi il discorso purgatorio. Magari tu sarai salvato ma dopo 10000 anni di purgatorio
                    "Qualsiasi cosa che non sia la morte è un leggero infortunio"

                    Jpp, prima di lanciarsi con il carrello

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                    • Dorian00
                      secco, ma sarcoplasmatico
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                      Originariamente Scritto da Sergio Visualizza Messaggio
                      Bersiker, lo sai come si va su Alfa Centauri con una navicella spaziale con un comodo viaggio di 30 minuti?

                      La risposta è NO! Non puoi non arrenderti di fronte alla tua impotenza ed inventarti un modo su due piedi.
                      I mezzi a tua disposizione, le tue ed anche le nostre conoscenze al momento non ce lo permettono, inventarsi una risposta non cambia nulla.

                      standing ovation sè.



                      Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                      E se non dovessimo mai arrivare ad una spiegazione? vuol dire necessariamente che non è possibile? o forse semplicemente che noi non ci arriviamo?
                      mica ci devi per forza arrivare....
                      quelli di mille anni fa sapevano ancora meno di noi sull'esistenza e l'universo....a ognuno il suo.
                      magari ci vorranno 1000, 2000 anni...ma non c'è scritto da nessuna parte che noi oggi dobbiamo per forza giungere a una risposta se non ne siamo in grado.
                      magari come hai detto è proprio impossibile.
                      .
                      Last edited by Dorian00; 05-10-2009, 19:30:54.

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                      • Sean
                        Csar
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                        Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                        Ero convinto di si, ma Sean mi ha spiegato che non è così
                        Beh, per chi nasce nel cristianesimo, riceve il battesimo, epperò rifiuta Cristo (o non crede in Dio) ma non per questo rifiuta il fare e l'agire secondo il Bene,a mio personalissimo parere, che credo trovi conforto nelle Scritture e nella Dottrina della Chiesa così come si va sviluppando da dopo il Concilio in poi, e che credo trovi conforto anche nella retta Ragione, e in considerazione, come pure disse un cardinale, che "noi non possiamo rendere Dio cattolico", ecco che per me un Ma_ è salvo, perchè, in ultima analisi, è lo Spirito che conta
                        ...ma di noi
                        sopra una sola teca di cristallo
                        popoli studiosi scriveranno
                        forse, tra mille inverni
                        «nessun vincolo univa questi morti
                        nella necropoli deserta»

                        C. Campo - Moriremo Lontani


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                          Originariamente Scritto da JPP Visualizza Messaggio
                          dimentichi il discorso purgatorio. Magari tu sarai salvato ma dopo 10000 anni di purgatorio
                          Ecco, giusto
                          ...ma di noi
                          sopra una sola teca di cristallo
                          popoli studiosi scriveranno
                          forse, tra mille inverni
                          «nessun vincolo univa questi morti
                          nella necropoli deserta»

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                          • thetongue
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                            Beh, per chi nasce nel cristianesimo, riceve il battesimo, epperò rifiuta Cristo (o non crede in Dio) ma non per questo rifiuta il fare e l'agire secondo il Bene,a mio personalissimo parere, che credo trovi conforto nelle Scritture e nella Dottrina della Chiesa così come si va sviluppando da dopo il Concilio in poi, e che credo trovi conforto anche nella retta Ragione, e in considerazione, come pure disse un cardinale, che "noi non possiamo rendere Dio cattolico", ecco che per me un Ma_ è salvo, perchè, in ultima analisi, è lo Spirito che conta
                            beh pure secondo me, ma in questo modo prestiamo le nostre opinioni a roma. con paolo ed agostino non ti troveresti d'accordo, ad una bella tavolata

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                            • Sergio
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                              Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
                              E se non dovessimo mai arrivare ad una spiegazione? vuol dire necessariamente che non è possibile? o forse semplicemente che noi non ci arriviamo?
                              Ed il fatto che ora tu non creda alle fate ed ai folletti non è un buon motivo per non prendere seriamente la cosa, tra 100 anni potrebbero manifestarsi o anche potrebbero non manifestarsi mai, è forse questo un buon motivo per non credere ai folletti? Sei solo tu che non ci arrivi!




                              "Suona male" vero quando si parla di fate?



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                              • Sean
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                                Originariamente Scritto da thetongue Visualizza Messaggio
                                beh pure secondo me, ma in questo modo prestiamo le nostre opinioni a roma. con paolo ed agostino non ti troveresti d'accordo, ad una bella tavolata
                                Con Agostino forse no, con Paolo c'è già più possibilità di dialogo su questi temi, perchè è lui stesso a parlare di "caritas", ma, sopratutto, a lasciare l'ultima parola a Dio, quando dice che vedremo in pienezza solo di là C'è da considerare che comunque, sopratutto i tempi di Agostino, erano anni in cui spenta un'eresia ne sorgeva un'altra, ed essere duri chiari e netti diventava vitale, per salvare la fede così come era stata trasmessa...D'altra parte, almeno fino alla metà del secolo scorso, ancora la dottrina cattolica recitava che "extra ecclesia nulla salus", ma poi le cose sono cominciate a cambiare, la lettura teologica non si ferma, se è vero che questo Spirito ci deve guidare alla Verità tutta intera, ad una comprensione progressiva che, almeno finchè durerà la storia, non si fermerà mai.
                                ...ma di noi
                                sopra una sola teca di cristallo
                                popoli studiosi scriveranno
                                forse, tra mille inverni
                                «nessun vincolo univa questi morti
                                nella necropoli deserta»

                                C. Campo - Moriremo Lontani


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