sentenza scandalosa

[Barone Bizzio]

Ma infatti su questo punto siamo d'accordissimo...l'ho anche scritto

[Leviatano89]

Ti faccio un esempio di vuoto legislativo:

Art 13 della costituzione: non è ammessa nessuna forma di detenzione, ispezione o perquisizione personale , nè qualsiasi altrà restrizione della libertà personale , se non per atto motivato della autorità giudiziaria e nei soli casi previsti dalla legge

Ora: una intercettazione telefonica ed una telecamera nascosta rappresentano una forma di restrizione della libertà personale? Qualcuno può dire di sì, qualcun altro può dire di no, fattostà che si è creata una incertezza nel diritto che fino a quando non viene colmata con una legge o con qualche sentenza permette gli abusi più mostruosi e anticostituzionali
Purtroppo la costituzione non è mai troppo al passo coi tempi...


Per quanto riguarda la perquisizione senza mandato, io mi ricordo che il patriot act affidava poteri tipici della autorità giudiziaria ( quelli di disporre un mandato di arresto o perquisizione ) direttamente alla polizia...ora vedo di recuperare qualcosa

leggi anche il 14 ed il 15 magari e soprattutto scrivi tutto il 13.. vedrai che se ti arrestano in modo preventivo entro 24 ore sei fuori se un giudice non convalida...

così come il giudice deve confermare il mandato... e non basta, deve esserci anche una legge dietro che prevede l'ispezione.. quindi ne devono fare di burocrazia prima

[Leviatano89]

e comunque dire che la costituzione è una cosa vecchia è solo una moda.. studiala tutta, bene.. vedrai che ti ricredi... trovami anche una sola cosa che non è coperta.. una...

[Barone Bizzio]

leggi anche il 14 ed il 15 magari e soprattutto scrivi tutto il 13.. vedrai che se ti arrestano in modo preventivo entro 24 ore sei fuori se un giudice non convalida...

Si hai ragione, era comunque la prima cosa che mi è venuta in mente per spiegare il concetto di vuoto legislativo
Poi per l'arresto senza mandato non ho mai messo in dubbio nulla

[Barone Bizzio]

e comunque dire che la costituzione è una cosa vecchia è solo una moda.. studiala tutta, bene.. vedrai che ti ricredi... trovami anche una sola cosa che non è coperta.. una...

Beh è inevitabile che sia vecchia in molte parti, ad esempio l'assetto istituzionale della repubblica non mi piace per niente. In 60 anni di cose ne sono cambiate eccome. Diciamo che deve essere continuamente adeguata dall' interpretazione dei giuristi perchè in molti punti non è chiara

[Leviatano89]

per rispondere a questa comunque

una intercettazione telefonica ed una telecamera nascosta rappresentano una forma di restrizione della libertà personale?

l'intercettazione secondo l'articolo 265/266 del codice di procedura penale può essere effettuata se:

1. possibilità che vi siano attività criminose nella casa in questione
2. l'intercettazione è disposta con decreto del p.m.
3. è convalidata dal g.i.p.

abbastanza tutelata la comunicazione?

Beh è inevitabile che sia vecchia in molte parti, ad esempio l'assetto istituzionale della repubblica non mi piace per niente. In 60 anni di cose ne sono cambiate eccome. Diciamo che deve essere continuamente adeguata dall' interpretazione dei giuristi perchè in molti punti non è chiara

dove di preciso?

[Branduardato]

Boh, non lo so
Però non si può nemmeno far passare l' idea che siccome c'erano spranghe allora avrebbero potuto creare casino e quindi era giusto che venissero caricati prima di fare casino solo perchè i manifestanti "potevano essere pericolosi"

per fortuna viviamo in un mondo in cui il sospetto, di per sè, non costituisce la prova di un crimine
quindi se vedi delle persone ad una manifestazione, con spranghe e passamontagna, non necessariamente hanno commesso un crimine, ma è molto probabile che siano intenzionati a farlo
a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca
e così è stato
il problema è che in queste situazione il limite si supera da entrambe le parti, ma non si può parteggiare per chi ha la peggio solo perchè è stato sfortunato
avrebbe potuto morire placanica, ciò non avrebbe spostato di una virgola il senso delle cose

[Barone Bizzio]

per rispondere a questa comunque



l'intercettazione secondo l'articolo 265/266 del codice di procedura penale può essere effettuata se:

1. possibilità che vi siano attività criminose nella casa in questione
2. l'intercettazione è disposta con decreto del p.m.
3. è convalidata dal g.i.p.

abbastanza tutelata la comunicazione?

Ma si questo non lo metto in dubbio...però sono sicuro che quando l'intercettazione è stata introdotta come tecnologia c'era un vuoto legislativo. Come è possibile ci sia un vuoto legislativo - o che ci sia stato - per quanto riguarda la spionaggio via computer...ci sarà stato sicuramente chi avrà sostenuto che bucare la posta elettronica di un utente non rientrava nel concetto di intercettazione etc
Non so se capisci cosa intendo dire

dove di preciso?

Vorrei una costituzione orientata più in senso federale, con una camera a rappresentanza regionale, sicuramente.
E non mi piace l'attuale assetto istituzionale con presidente della repubblica, parlamento e governo, che sta portando a troppi abusi. Preferirei di gran lunga un presidenzialismo all'americana

[Barone Bizzio]

per fortuna viviamo in un mondo in cui il sospetto, di per sè, non costituisce la prova di un crimine
quindi se vedi delle persone ad una manifestazione, con spranghe e passamontagna, non necessariamente hanno commesso un crimine, ma è molto probabile che siano intenzionati a farlo
a pensare male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca
e così è stato
il problema è che in queste situazione il limite si supera da entrambe le parti, ma non si può parteggiare per chi ha la peggio solo perchè è stato sfortunato
avrebbe potuto morire placanica, ciò non avrebbe spostato di una virgola il senso delle cose

Io non parteggio per chi ha la peggio. Io dico solo che mi stanno sulle palle le forze dell' ordine per come si sono comportate,prima e dopo l'omicidio Giuliani. Perchè? Perchè dalle forze dell' ordine mi aspetto molto di più che da una folla di manifestanti che spesso, individualmente, ha una coscienza politica molto bassa, immaginati quando è riunita in una massa di persone che gridano slogan

[Sergio]

leggi anche il 14 ed il 15 magari e soprattutto scrivi tutto il 13.. vedrai che se ti arrestano in modo preventivo entro 24 ore sei fuori se un giudice non convalida...

Ovvio, ma il giudice al 99% fa lo stesso gioco e convalida, soprattutto se l'arresto è stato deciso da un Pm, non da un carabiniere pinco pallino, poiiiiii......... dopoooooooooo..... si vede, se ne parla e se ne discute....

[Sergio]

per rispondere a questa comunque

l'intercettazione secondo l'articolo 265/266 del codice di procedura penale può essere effettuata se:

1. possibilità che vi siano attività criminose nella casa in questione
2. l'intercettazione è disposta con decreto del p.m.
3. è convalidata dal g.i.p.

abbastanza tutelata la comunicazione?

A parte che al punto 1 tutto è possibile....ma, hem.... hem... credi che vada così veramente?
Oppure molte delle cose che vogliono intercettare ed ascoltare le ascoltano, POI DOPO, se sono interessanti e/o provano qualche cosa le convalidano?

[Leviatano89]

A parte che al punto 1 tutto è possibile....ma, hem.... hem... credi che vada così veramente?
Oppure molte delle cose che vogliono intercettare ed ascoltare le ascoltano, POI DOPO, se sono interessanti e/o provano qualche cosa le convalidano?

purtroppo dato quello che studio e quello che voglio fare (magari cambierò idea) voglio crederci...

[Sergio]

purtroppo dato quello che studio e quello che voglio fare (magari cambierò idea) voglio crederci...

Ti auguro tutto il meglio dalla vita, io ho perso un pò di fiducia nelle istituzioni da quando ho visto persone truffate, quindi derubate andare dentro per estorsione quando hanno chiesto indietro i loro soldi.

[Leviatano89]

Ti auguro tutto il meglio dalla vita, io ho perso un pò di fiducia nelle istituzioni da quando ho visto persone truffate, quindi derubate andare dentro per estorsione quando hanno chiesto indietro i loro soldi.

io sono combattutto proprio per quello... ci credo perché voglio crederci... non vorrei che il mio fosse solo un chiudere gli occhi... infatti già da tempo stavo pensando di darmi all'ambito "minorile".. quello già mi ispira più fiducia... purtroppo sotto il profilo reale, la legge la conosciamo tutti... sai com'è: "sei tu il cambiamento che vorresti per il mondo"

Voglio crederci ancora un pò

[sociopatico]

questa è l'italia...di cosi in peggio...