Bolt vs Gay***Official Thread*** [Nuova impresa nei 200 mt. inside]

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  • straccio_revenge
    Bodyweb Advanced
    • Jan 2008
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    #91
    Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
    Per tutti gli appassionati di numeri come me..
    The Science of Sport: Analysis of Bolt's 9.58 WR

    Leggo una velocità di punta di 44,72 agli 80 m
    2.44m di media per ogni passo, meglio dei watussi di Edoardo Vianello

    mi sono sempre chiesto cosa sarebbe in grado di fare nel salto in lungo con una preparazione specifica... con la velocità di punta che è in grado di toccare e le lunghe leve... magari abbatterebbe il muro dei 9m
    Originariamente Scritto da leonardoS
    dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
    Originariamente Scritto da Dropkick
    ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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    • Andri Viti
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      • Jul 2009
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      #92
      Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
      Non ne ho idea, pensavo fosse l'altezza a dargli il valore aggiunto ma Gay è 1.80m , non certo un gigante... eppure ha quasi abbattuto anche lui la barriera dei 9.70 . Sicuramente rispetto al passato ci sono attrezzature migliori, mi riferisco alle scarpe... e ci sono anche piste più performanti che riducono al massimo l'attrito garantendo più velocità e minore (relativamente minore) sforzo un pò come accade nel nuoto.

      Però poi mi domando perchè, nonostante questi record e questi progressi, la maggior parte degli atleti d'elite ancora fatichi a scendere sotto i 10" e perchè i bianchi non siano proprio in grado di farlo. Genetica, ovvio ma secondo me anche una scarsa attenzione riservata a questa disciplina dai bianchi, forse demoralizzati in partenza, credo che un giovane atleta si cimenti nella sua disciplina preferita ma se vuole eccellere cercherà quella in cui ha più possibilità, non tutti... ma buona parte

      Facevo questo ragionamento quando ho visto la pesista Chiara Rosa non passare le qualificazioni: possibile che ci sia sempre e solo lei a rappresentarci in quella disciplina? Quante ragazze lanciatrici del peso ci saranno in Italia? La correlazione mi pare evidente
      la chiave è tutta nel sistema nervoso di bolt: muove i muscoli alla velocità dei nani, con una falcata quasi doppia rispetto a quella di gay
      forse, paradossalmente, proprio Bolt può aprire una nuova era ai bianchi: se prima i 100 metri erano appannaggio di fisici potenti, con prevalenza di fibre bianche e con leve non troppo lunghe, ora Bolt ha dato un'inversione di tendenza: meno muscoli, falcate più lunghe, frequenza in proporzione maggiore
      sembra quasi scontato, ma effettivamente è così
      alla fine i record appena limati erano dovuti ad un rapporto peso/potenza che ormai non poteva essere migliorato più di tanto
      Bolt ha meno massa muscolare rispetto ad altri atleti, sia in senso assoluto che in proporzione all'altezza
      ha una corsa più fluida (meno nervosa) e più "lunga"

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      • jaydiviso10
        Bodyweb Advanced
        • Sep 2008
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        • All'ombra del Vesuvio
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        #93
        Originariamente Scritto da Andri Viti Visualizza Messaggio
        la chiave è tutta nel sistema nervoso di bolt: muove i muscoli alla velocità dei nani, con una falcata quasi doppia rispetto a quella di gay
        forse, paradossalmente, proprio Bolt può aprire una nuova era ai bianchi: se prima i 100 metri erano appannaggio di fisici potenti, con prevalenza di fibre bianche e con leve non troppo lunghe, ora Bolt ha dato un'inversione di tendenza: meno muscoli, falcate più lunghe, frequenza in proporzione maggiore
        sembra quasi scontato, ma effettivamente è così
        alla fine i record appena limati erano dovuti ad un rapporto peso/potenza che ormai non poteva essere migliorato più di tanto
        Bolt ha meno massa muscolare rispetto ad altri atleti, sia in senso assoluto che in proporzione all'altezza
        ha una corsa più fluida (meno nervosa) e più "lunga"


        secondo me i bianchi non hanno speranze...gli atleti di colore sono troppo superiori
        sigpic
        Nessun oggetto del volere,una volta conseguito,può dare appagamento durevole.

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        • Andri Viti
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          • Jul 2009
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          #94
          Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
          2.44m di media per ogni passo, meglio dei watussi di Edoardo Vianello

          mi sono sempre chiesto cosa sarebbe in grado di fare nel salto in lungo con una preparazione specifica... con la velocità di punta che è in grado di toccare e le lunghe leve... magari abbatterebbe il muro dei 9m
          è la stessa cosa che ho pensato anch'io
          esattamente come ha fatto Carl Lewis
          per ora ha detto di volersi dedicare ai 400 m
          se in 2 anni riuscisse a migliorare il record anche lì avrebbe un sacco di tempo anche per il salto in lungo, visto che ha solo 23 anni

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          • Andri Viti
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            • Jul 2009
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            #95
            Originariamente Scritto da jaydiviso10 Visualizza Messaggio
            secondo me i bianchi non hanno speranze...gli atleti di colore sono troppo superiori
            purtroppo la statistica ti dà ragione

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            • Liam & Me
              Bad Blake
              • Dec 2006
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              • high as a kite
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              #96
              Originariamente Scritto da straccio_revenge Visualizza Messaggio
              Non so, non sono un fisico però in teoria corrono sulle punte e poggiano il minor numero di volte possibile e quando li vedi sembra quasi che non tocchino per terra quindi ho fatto un certo ragionamento, magari sbagliato

              neanch'io sono un fisico, pero' a logica mi verrebbe da dire che quando toccano terra debbano fare una bella presa per convertire la zampata in spinta in avanti. Se ci fosse poco attrito scivolerebbero di piu' e una parte maggiore dell'energia che mettono a terra andrebbe "sprecata" (ai fini della corsa).

              Il confronto col nuoto mi sembrerebbe un po' marginale, nel senso che l'attrito dell'aria piu' o meno e' quello, non penso che costumi speciali sarebbero in grado di ridurre l'attrito in maniera davvero significativa (rispetto ai costumi che usano gia', usassero una camicia aperta allacciata solo nel bottone in fondo, per dire, sarebbe certamente un'altra storia).


              Poi magari adesso arriva un ingegnere e mi da' un cazziatone.
              B & B with a little weed










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              • Andri Viti
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                • Jul 2009
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                #97
                Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
                Per tutti gli appassionati di numeri come me..
                The Science of Sport: Analysis of Bolt's 9.58 WR

                Leggo una velocità di punta di 44,72 agli 80 m
                sul sito della IAAF c'era 42 km/h
                qui c'è 44,72 km/h
                sulla gazzetta 43,9 km/h
                non si capisce più niente

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                • JoeAcido
                  Bodyweb Advanced
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                  #98
                  la questione pista si basa su due elementi... l'attrito e la risposta elastica del terreno... in una pista ad attrito zero (immaginatela con il ghiaccio, o il sapone) un'atleta non si muoverebbe... quindi la pista al momento del contatto deve fornire la maggior quantità di attrito possibile (che in realtà deve essere semplicemente sufficiente per non far scivolare il piede indietro nella fase di spinta). l'altro elemento è la risposta elastica, probabilmente la parte più importante nella questione della performance, in quando deve restituire la maggior forza possibile mantenendo il giusto grado di attrito.. la pista di berlino è considerata "lenta" perchè è molto morbida, e restituisce meno di altre piste (cosa molto apprezzata dai fondisti che patiscono di meno sulle ginocchia).

                  per la questione bianchi è un po' presto per dirlo ma Christophe Lemaître è un classe '90 con 10.04" di PB... purtroppo è uscito in batteria per falsa partenza, ma sicuramente sarebbe potuto scendere sotto i 10"... da tenere d'occhio. ed effettivamente potrebbe essere teoricamente il primo di una serie di velocisti bianchi, non svantaggiati come ora dalle richieste fisiche...
                  Last edited by JoeAcido; 17-08-2009, 17:30:01.
                  "Tu vedi delle cose e chiedi: perche'? Ma io sogno di cose che non ci sono mai state, e che forse non ci saranno mai, e dico: perche' no?"
                  W. Gullich

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                  • luk90
                    Bodyweb Advanced
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                    #99
                    Originariamente Scritto da Andri Viti Visualizza Messaggio
                    sul sito della IAAF c'era 42 km/h
                    qui c'è 44,72 km/h
                    sulla gazzetta 43,9 km/h
                    non si capisce più niente
                    azzo và come il mio malaguti 50 con i blocchi... cmq è così ci sono pochissime speranze per noi bianchi... tra genetica, cultura, mentalità e il fatto che qui la disciplina è dimenticata non vedremo mai un bianco scendere sotto 10"... daltra parte ogni nazione si dedica maggiormente ad uno sport... come ci sono pochissimi giamaicani nel nuoto... nel ciclismo o in maratona ci sono pochissimi bianchi velocisti
                    EMAIL non valida, sospensione utente imminente.

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                    • Andri Viti
                      Banned
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                      Originariamente Scritto da JoeAcido Visualizza Messaggio
                      la questione pista si basa su due elementi... l'attrito e la risposta elastica del terreno... in una pista ad attrito zero (immaginatela con il ghiaccio, o il sapone) un'atleta non si muoverebbe... quindi la pista al momento del contatto deve fornire la maggior quantità di attrito possibile (che in realtà deve essere semplicemente sufficiente per non far scivolare il piede indietro nella fase di spinta). l'altro elemento è la risposta elastica, probabilmente la parte più importante nella questione della performance, in quando deve restituire la maggior forza possibile mantenendo il giusto grado di attrito.. la pista di berlino è considerata "lenta" perchè è molto morbida, e restituisce meno di altre piste (cosa molto apprezzata dai fondisti che patiscono di meno sulle ginocchia).

                      per la questione bianchi è un po' presto per dirlo ma Christophe Lemaître è un classe '90 con 10.04" di PB... purtroppo è uscito in batteria per falsa partenza, ma sicuramente sarebbe potuto scendere sotto i 10"... da tenere d'occhio. ed effettivamente potrebbe essere teoricamente il primo di una classe di velocisti bianchi, non svantaggiati come ora dalle richieste fisiche...
                      quindi Bolt ha possibilità di migliorarsi enormemente su piste considerate "veloci"
                      incredibile
                      per quanto riguarda il ragazzo francese,10.04 a 19 anni, è ottimo
                      ma bisogna vedere i margini di miglioramento
                      quando giocavo a calcio c'erano ragazzi che correvano in 11 e rotti
                      e alcuni si sono dati all'atletica leggera
                      ma dopo alcuni anni avevano migliorato di pochi centesimi, rimanendo sempre sugli 11 (uno solo mi ricordo che riuscì a fare 10.94 a Terni)

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                      • marcokrt 1984
                        MAD GENIUS
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                        Una curiosità..

                        IL GHEPARDO:
                        "Il record cronometrato di velocità è di 120.5 km/h su un esemplare che aveva percorso 640 metri in 20 secondi. Di fatto il ghepardo è più veloce di tutte le sue prede, se si pensa che le zebre e le gazzelle più agili possono arrivare fino a 95 km/h. Però non può mantenere la sua massima velocità per più di 30/40 secondi, in quanto ha un cuore non molto grande, per questa caratteristica il ghepardo si stanca velocemente ed è costretto a rallentare o fermarsi."

                        "...Ha una notevole accelerazione: da 0 a 70 km/h in due secondi e da 0 a 100 km/h in poco più di tre secondi..."

                        Certo che la natura, dal punto di vista della corsa, non è stata particolarmente benevole nai confronti dell'essere umano


                        Scusate per il parziale l'OT

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                        • Andri Viti
                          Banned
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                          Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
                          Una curiosità..

                          IL GHEPARDO:
                          "Il record cronometrato di velocità è di 120.5 km/h su un esemplare che aveva percorso 640 metri in 20 secondi. Di fatto il ghepardo è più veloce di tutte le sue prede, se si pensa che le zebre e le gazzelle più agili possono arrivare fino a 95 km/h. Però non può mantenere la sua massima velocità per più di 30/40 secondi, in quanto ha un cuore non molto grande, per questa caratteristica il ghepardo si stanca velocemente ed è costretto a rallentare o fermarsi."

                          "...Ha una notevole accelerazione: da 0 a 70 km/h in due secondi e da 0 a 100 km/h in poco più di tre secondi..."

                          Certo che la natura, dal punto di vista della corsa, non è stata particolarmente benevole nai confronti dell'essere umano


                          Scusate per il parziale l'OT
                          l'uomo raggiunge e supera la velocità del suono...grazie al suo cervello
                          la natura è stata enormemente benevola nei nostri confronti

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                          • andydufresne
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                            potrebbe stabilire tranquillamente altri record tra i quali quello di essere il velocista più imbattuto di sempre

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                            • andydufresne
                              Bodyweb Advanced
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                              sarebbe inoltre interessante capire se si tratta di un caso eccezionale oppure se il fisico di bolt, che non è da centrometrista mi pare, rappresenta l'inizio di una nuova era dei velocisti.

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                              • straccio_revenge
                                Bodyweb Advanced
                                • Jan 2008
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                                Consiglio di conservare quest'immagine, a suo modo... è storica
                                Originariamente Scritto da leonardoS
                                dio santo, ma che cavolo ci sei venuto a fare in sto forum?
                                Originariamente Scritto da Dropkick
                                ho digitato pumping iron so google e mi è uscito il diario di gandhi e da lì ho deciso di approfondire

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