Fisco, ristoratori come pensionati!!! ***Guardia di finanza apri gli uochy***

[maurox]

Avendo avuto un negozio e avendo fatto il dipendente so di cosa parlo. Non c'è foga nei miei discorsi, nè ti ho mai dato addosso, io ce l'ho con chi non paga le tasse e paga i collaboratori in nero perchè questo è uno dei mali maggiori dell'Italia.

Se tu rientri in queste categorie di persone allora capisco perchè ti senti braccato...

il problema e' che se tu hai fatto l'imprenditore dovresti sapere che chi ha un 'attivita' e giustamente si accolla rischi e vantaggi e' soggetto a spese che non sono sopportabili se non da chi ha un giro economico notevole , consolidato ... una persona che lavora come dipendente impiegato, normalmente costa a un 'azienda contributi annessi con stipendio in tsca per il dip intorno ai 1200 1300 euro almeno duemila euro ( ma sono sgtato basso )

se tu hai bisogno di una persona , ok ci puoi stare magari ... ma se tu hai lavoro in una misura tale che ce la faresti con una persona e " mezza " e tu non puoi fare di piu', e nemmeno il tuo dipendente, sei nella condizione che o assumi un'altra persona e magari succede che il lavoro cala e non ci stai piu' dentro oppure ti tieni cio' che hai e non prendi altro lavoro ... il che significa perdere lavoro alla lunga e rischi tu e il tuo dipendente

Tu mi dirai che ci sono altri contratti a tempo, a collaborazione, a ore e se ti occorre per un certo periodo puoi impiegare una persona part time

Questo puo' essere vero per alcuni casi, ma il gran male in assoluto non e' chi paga in nero, e' che non c'e' possibilita' di flessibilita' nella strutturazione dei pagamenti , delle retribuzioni o delle spese per le aziende

Spesso chi fallisce non e' che esce dal mercato perche' e' incapace, ma e' perche' entra in una spirale di debiti , anche piccoli, che si ingigantiscono senza possibilita' di invertire la rotta a causa delle imposizioni a cui un 'azienda che puo' essere pure "sana " deve sottostare

[diavolettoroma81]

il problema e' che se tu hai fatto l'imprenditore dovresti sapere che chi ha un 'attivita' e giustamente si accolla rischi e vantaggi e' soggetto a spese che non sono sopportabili se non da chi ha un giro economico notevole , consolidato ... una persona che lavora come dipendente impiegato, normalmente costa a un 'azienda contributi annessi con stipendio in tsca per il dip intorno ai 1200 1300 euro almeno duemila euro ( ma sono sgtato basso )

se tu hai bisogno di una persona , ok ci puoi stare magari ... ma se tu hai lavoro in una misura tale che ce la faresti con una persona e " mezza " e tu non puoi fare di piu', e nemmeno il tuo dipendente, sei nella condizione che o assumi un'altra persona e magari succede che il lavoro cala e non ci stai piu' dentro oppure ti tieni cio' che hai e non prendi altro lavoro ... il che significa perdere lavoro alla lunga e rischi tu e il tuo dipendente

Tu mi dirai che ci sono altri contratti a tempo, a collaborazione, a ore e se ti occorre per un certo periodo puoi impiegare una persona part time

Questo puo' essere vero per alcuni casi, ma il gran male in assoluto non e' chi paga in nero, e' che non c'e' possibilita' di flessibilita' nella strutturazione dei pagamenti , delle retribuzioni o delle spese per le aziende

Spesso chi fallisce non e' che esce dal mercato perche' e' incapace, ma e' perche' entra in una spirale di debiti , anche piccoli, che si ingigantiscono senza possibilita' di invertire la rotta a causa delle imposizioni a cui un 'azienda che puo' essere pure "sana " deve sottostare

Un dipendente che prende 1200 euro costa sulle 1700/1800 euro in totale (mò non c'allargamo ).

Come hai detto te, in pratica ti sei risposto da solo. Se ti puoi permettere 1 persona e mezza non ne prendi 2 o 3 in nero, ma ne prendi 1 full time ed 1 con un contratto flessibile!

Sul discorso del fallimento legato all'insorgere e al moltiplicarsi di piccoli debiti ti dò ragione

[Mi80]

Bo, non lo so, sarò io che non riesco a esprimermi al meglio...

[maurox]

L'Italia è una delle nazioni dove l'indebitamento delle famiglie è più basso, non solo in Europa. E secondo te come fanno le famiglie a mettere da parte soldi, quando nel resto dei paesi dell'EU e in USA si indebitano per oltre il 100% di quello che guadagnano?

Quindi nel nostro discorso i soldi evasi dove sono? Te lo dico io, nelle banche. E chi può li porta fuori Italia, non importa andare lontano, basta San Marino

nelle banche ? ha ha ha ma per favore ... ma cosa vi hanno messo nella testa grillo e company, ma parla con qualcuno che ci lavora e ti diranno la realta', ci sono 7 famiglie su 10 che sono indebitate

[Mi80]

nelle banche ? ha ha ha ma per favore ... ma cosa vi hanno messo nella testa grillo e company, ma parla con qualcuno che ci lavora e ti diranno la realta', ci sono 7 famiglie su 10 che sono indebitate

Ora capisco finalmente.... come fai a continuare a parlare seriamente con uno che ti dà ragione senza nemmeno saperlo


















Maurox, indovina dove lavoro?

[maurox]

Un dipendente che prende 1200 euro costa sulle 1700/1800 euro in totale (mò non c'allargamo ).

Come hai detto te, in pratica ti sei risposto da solo. Se ti puoi permettere 1 persona e mezza non ne prendi 2 o 3 in nero, ma ne prendi 1 full time ed 1 con un contratto flessibile!

Sul discorso del fallimento legato all'insorgere e al moltiplicarsi di piccoli debiti ti dò ragione

ma quale contratto flessibile ? e a che costo ? trovamene tu uno possibile che sia oneroso nella misura giusta , capisco che chi lavora qualche ora non debba mica essere pagato due soldi ma se prendi i cedolini appositi ti costano in tutto dieci euro l'ora che spesso e' un costo simile a quello della paga oraria di un dipendente in piu' ha dei limiti di tempo e spesa... e allora dove sta il vantaggio se l'unica possibililita' e' questa .... chiediti come mai quasi tutti si lambiccano il cervello dai commercialisti per farsi fare i contratti a progetto anche dove il progetto e' fare un filone di pane...

[maurox]

Ora capisco finalmente.... come fai a continuare a parlare seriamente con uno che ti dà ragione senza nemmeno saperlo


















Maurox, indovina dove lavoro?

quindi tu sostieni che il mio dato e' il contrario ? facciamo che tre famiglie su dieci sono indebitate e gli altri metton via soldi ?

[Mi80]

quindi tu sostieni che il mio dato e' il contrario ? facciamo che tre famiglie su dieci sono indebitate e gli altri metton via soldi ?

Prima rispondi alla mia domanda, poi rispondo io a te; secondo te dove lavoro?

[Mi80]

Aggiungo che l'Italia è il paese dove abbiamo la maggiore percentuale di case di proprietà, vado a memoria, nell'intera Europa e anche in confronto agli USA.

Come le abbiamo comprate tutte queste case se siamo messi cosi male?

Il popolo italiano, al contario di chi ci comanda, è formato da formichine che mettono da parte...questo comportamento virtuoso è "aiutato" dalla necessità di investire capitali derivanti dall'evasione.

[maurox]

Prima rispondi alla mia domanda, poi rispondo io a te; secondo te dove lavoro?

ok va bene lavori in banca , ma scusa al di la di questo come mai affermi una cosa che nemmeno draghi afferma ?

[maurox]

Aggiungo che l'Italia è il paese dove abbiamo la maggiore percentuale di case di proprietà, vado a memoria, nell'intera Europa e anche in confronto agli USA.

Come le abbiamo comprate tutte queste case se siamo messi cosi male?

Il popolo italiano, al contario di chi ci comanda, è formato da formichine che mettono da parte...questo comportamento virtuoso è "aiutato" dalla necessità di investire capitali derivanti dall'evasione.

miotto ma di che epoca parli, ma tu hai idea del mercato immobiliare oggi come sta messo ?

[Gary]

Avendo avuto un negozio e avendo fatto il dipendente so di cosa parlo. Non c'è foga nei miei discorsi, nè ti ho mai dato addosso, io ce l'ho con chi non paga le tasse e paga i collaboratori in nero perchè questo è uno dei mali maggiori dell'Italia.

Se tu rientri in queste categorie di persone allora capisco perchè ti senti braccato...

non mi sento braccato per il semplice motivo che non evado, non ho convenienza nel farlo, e di rischiare stupidamente non ne ho minimamente intenzione. però lavoro, ho un attività, e com'è che io devo sempre e comunque pagare i miei debiti con lo stato ma lo stato sembra non avere debiti con me !? la cosa non può funzionare così, non è possibile che se non pago io vado in galera ma a me lo stato continua a non tutelarmi e non mi da la materia prima del mio lavoro. Se permetti, giusto quanto vuoi pagare, ma non è che il commerciante deve sempre pigliarla in quel posto pagare e stare zitto. Come non funziona il discorso " se apri te la rischi e sono cazzi tuoi ", perchè il cittadino elegge e mantiene un ente che deve tutelarlo, deve fornigli i mezzi per vivere e permettergli di lavorare, non mi pare che questo avviene, anzi, invece di combatterla e di fare di tutto per dare i giusti mezzi alle persone per sopravvivere, sembra che fanno di tutto per affossarti e fare in modo che la gente lavori in nero

in definitiva, il tuo discorso funziona, non hai torto, ma il fatto è che per chi lavora, non c'è ciò che ci dovrebbe essere, e io cittadino perchè devo essere sempre il povero imbecille che paga paga paga e poi deve pure chiudere ?! la legge del più fesso ?! la lotteria dell'idiota ?!

[maurox]

altra domanda per miotto , quando avra' tempo : come mai se la gente ha soldi paga a rate distruggendosi di interessi ?

[Mi80]

ok va bene lavori in banca , ma scusa al di la di questo come mai affermi una cosa che nemmeno draghi afferma ?

Guarda che Draghi ha affermato che grazie alla nostra scarsa propensione all'indebitamento abbiamo sentito di meno la stretta della crisi rispetto agli altri paesi. Dove, se non ne sei a conoscenza (lo dico col massimo rispetto e senza saccenza, proprio perchè non è il tuo campo) le banche sono fallite (Islalnda, Scozia, per non parlare della conclamata USA) hanno rischiato di fallire (Inghilterra e Germania, Olanda...) e sono state salvate coi soldi dei cittadini; cioè lo Stato è nell'azionariato della banca, ne è in parte proprietario

miotto ma di che epoca parli, ma tu hai idea del mercato immobiliare oggi come sta messo ?

Il fatto che la gente oggi non compri ( è un dato assoluto, in relativo compriamo più noi che in USA) non vuol dire che la maggior parte (si parla di un 80 e passa % ed è una percentuale dettata dal Berlusca) delle famiglie italiane non sia proprietaria di una casa.

[Mi80]

altra domanda per miotto , quando avra' tempo : come mai se la gente ha soldi paga a rate distruggendosi di interessi ?

Legge economica semplice e mancanza di"cultura finanziaria" te la spiego in due parole:

1. chi me lo fa fare di pagare 1000 subito se ne posso tirare fuori 100 al mese? (Ignorando e ti dico che è cosi perchè lo vedo ogni giorno, quanto costa loro questo giochetto di interessi)
2. Adesso non me lo posso permetter ma credo che mi serva quella macchina (marketing che spinge il "BMW" che fa figo e va di moda) e quindi pago a rate.

Poi mica si naviga tutti nell'oro ci mancherebbe, io dico solo che in Italia siamo meno indebitati degli altri paesi.