Bibliografia antiAAS

[Gigi83]

Re: Piccolezza

Originally posted by Eagle



Tu te la sei presa perche' chiedi consigli su cicli LUNGHI per fare cosa ridicole, come perdere 3 kg di ciccia su 95 kg (se ricordo bene) di uomo, e ti ho scritto che non servono gli aas per questo.

Ti chiedo comunque scusa, avevi chiesto una cosa e ti ho fatto una predica.


Che poi sia stato smentito e' una tua personale opinione, leggiti gli articoli e poi dimmi che cosa ne pensi.




Eagle

Io non me la sono presa x niente, ho solamente detto il mio punto di vista.
Ho chiesto consiglio su come impostare un certo genere di ciclo di definizione poichè sto valutando varie ipotesi e volevo sentire delle opinioni prettamente tecniche.
Siamo ancora alla storia di prima: se volessi perdere grasso senza perdere tessuto muscolare, anche se si tratta di 2-3 kg di puro grasso, quindi esclusa acqua sottocutanea, la soluzione + efficace è la dieta + tanta aerobica + aiutini vari, quali AAS, altrimenti mi ritrovo come l' anno scorso che sono arrivato a 75 kg che sembravo più grasso che in definizione.
Cmq tolta questa breve parentesi esplicativa io ho espresso come giudico, e ripeto che a livello puramente personale, il tuo comportamento in generale, dove attacchi le persone, invece di limitarti a dare loro dei consigli.
Cmq accetto volentieri le tue scuse e ti porgo le mie (la colpa non è mai di 1 solo).
Senza rancore

[Eagle]

Originally posted by Gigi83

Siamo ancora alla storia di prima: se volessi perdere grasso senza perdere tessuto muscolare, anche se si tratta di 2-3 kg di puro grasso, quindi esclusa acqua sottocutanea, la soluzione + efficace è la dieta + tanta aerobica + aiutini vari, quali AAS, altrimenti mi ritrovo come l' anno scorso che sono arrivato a 75 kg che sembravo più grasso che in definizione.

Visto che ne parli.

Se non riesci, a 95 kg (!), a perdere qualche kg di grasso senza ridurti vuoto ed acquoso, hai un problema.

E la soluzione non sono gli aas.

Avrai troppi estrogeni, farai dieta ed aerobica in modo sbagliato, ci sono anche altre possibilita', consigliati con qualcuno che si intende di preparazioni natural.

Originally posted by Gigi83

...giudico ... il tuo comportamento in generale, dove attacchi le persone, invece di limitarti a dare loro dei consigli...

Ma dove attacco le persone?

Discuto solamente, in base a quello che so, che ho letto, studiato, visto, che ho fatto e che ho visto fare.
E se non sono d'accordo dissento.

Non prendete le mie considerazioni come degli atacchi personali per favore.


Senza rancore

Eagle

[Gigi83]

Gli estrogeni sono a posto, controllati già...
Alimentazione equilibrata ipocarboidrata normolipidica e iperproteica...
Aerobica ad aumentare gradualmente...
Da me non c'è nessuno che si intende di preparazioni natural, è l' unica strada che ho e conosco i rischi.

[NaturalMan]

Originally posted by Eagle



La chirurgia estetica e' terapia?
La pillola e' terapia?
Curare la calvizie e' terapia?
Terapia di cosa, sono malattie forse?

1)La chirurgia estetica è una bellissima arte medica che in mani sbagliate diventa una pagliacciata! È terapia perché se un difetto fisico è realmente causa di sofferenza psichica del paziente allora diventa terapia, se è semplicemente un cruccio del paziente allora la chirurgia diventa solo un interesse economico fine a se stesso… un buon chirurgo estetico è anche un pò psicologo, deve avere la capacità di discernere un malessere psichico del paziente “reale” da un malessere generato solo da somatizzazione e quindi una non soggettività del difetto fisico ma solo una patologia psichiatrica! Non è certo chirurgia estetica (nel nobile concetto di arte medica), l’impianto di protesi ai polpacci per alcuni BB… oppure rifarsi un seno xxxl perkè è necessario per fare un film porno … insomma è la professionalità del chirurgo che rende la chirurgia estetica una bellissima arte medica oppure una pagliacciata molto ma molto redditizia!
2) la pillola è sicuramente terapia quando ad esempio è usata nelle policistosi ovariche …
3) curare le calvizie vedi il punto 1) sulla chirurgia estetica

Il DOPING IN NESSUN CASO Può proporsi come terapia perché è proprio l’antitesi della terapia… gli atleti per “definizione” non sono soggetti “malati”!!!

Originally posted by Eagle

Esempio:
ragazzo di 20 anni, magro, piccolo, insicuro.
Sogna di essere grosso come i suoi campioni delle riviste.

Si allena da natural per 3 anni, cresce, ma poco.
Fa una vita da monaco, va a letto alle 22, dorme 9 ore per notte, mangia solo cibi sani che si prepare da solo, spende un sacco di tempo ed energie per vivere da vero natural.

Ha pochi amici, esce poco la sera (deve dormire), difficile andare in pizzeria, non parliamo delle vacanze!
Come farebbe a riposare e mangiare adeguatamente in campeggio con gli amici casinisti, che pero' invidia tanto?

Ci ha provato una volta ed ha perso 2 dei 3 kg guadagnati in tutto l'inverno, ingrassando anche un pochino.

Comincia a pensare agli aas, ne discute con un medico preparato (siamo in un mondo ideale ovviamente), fa le analisi necessarie, e si fa seguire per un paio di anni, facendo due cicli per anno, prodotti tranquilli, qualche lieve anormalita' negli esami del sangue, qualche brufolo una volta sola, tutto ritorna normale entro 4 settimane dalla fine dei cicli.

In due anni prende 14 kg di muscoli, e' grosso, anche se non come un campione, e' piu' sicuro di se', esce la sera, non sempre, si trova una ragazza, etc.

Dopo due anni, maturato(avere i muscoli è indice di immaturità? ) , si rende conto che puo' vivere benissimo anche senza essere 14 kg in piu', e smette gli aas.

Dopo un altro anno ha perso 8 kg, e' un pochino piu' liscio, ma e' comunque cresciuto, si e' sposato, si gode la vita ( Anche un BB natural si gode la vita… sempre!).

In alternativa avrebbe continuato ad essere la seghina complessata, fanatica, e la sua crescita psicologica sarebbe stata ritardata (Steroidi & Psiche non ne parli? ).


Ovviamente questa e' una situazione limite.
E tu certo scriverai che invece sarebbe finito al cimitero per un cancro al fegato, chi lo sa.

Non è una situazione limite ma una possibile realtà:
Quel ragazzo con una vita così “da monaco” sicuramente vive malissimo!
Quel ragazzo non conosce lo stile di vita di un vero naturalBB!
Non è necessario rinunciare alla pizza o alla discoteca o a qualsiasi fonte di divertimento, per poter condurre uno stile di vita ottimale per mettere su muscoli…
È necessario fare piccole rinuncie: perché le patatine fritte con maionese quando puoi optare per quelle al forno e con un pizzico di erbe aromatiche… perché fumare quando sai benissimo che tra le tante patologie provocate dalla sigaretta c’è anche una depressione del testosterone… perkè ritirasi alla 4 del mattino 3 giorni su 7 …
Il campeggio bellissima esperienza per socializzare e divertirsi! Perché rinunciare? Può forse 1 o 2 settimane di svago annullare anni di sacrifici? Non è un BB sto ragazzo è proprio “fesso”!!!
Il tuo caso è molto simile ad un soggetto che con il suo BB ci lavora e ci deve vivere, nel senso che è un super agonista e quindi non può permettersi di sgarrare perché ogni settimana ha un servizio fotografico e perkè gli accordi presi con lo sponsor d’integratori gli impongono un peek continuo … ma ti ricordo che il 90% dei ragazzi che si allena non è sicuramente un professionista ne tanto meno agonista ma si allena semplicemente per essere + grosso ed avere un bel fisico superiore alla media della popolazione con rotoloni di grasso…
Sono curioso di conoscere sto ragazzo avrei dei consigli da dargli per farlo vivere meglio e per farlo crescere senza schifezze!
Essere un HardGainer non vuol dire essere sfigato a vita o ricorrere necessariamente al doping per migliorarsi ma vuol dire avere la pazienza e la costanza di volersi migliorare… nulla è impossibile per raggiungere un rispettabilissimo 40 cm di braccio … i + fortunati possono ottenere molto di +!
“…non conoscevano gli integratori e provenivano da una condizione sociale sub-proletaria. L'unico modo per sviluppare un fisico eccellente era: il duro lavoro, il riposo e un'alimentazione adeguata, sempre che le condizioni finanziarie della famiglia lo avessero permesso…(tratto da ”Allenamento Natural: sforzo e dedizione” di Gawain )”
Ti ricordo che un fisico ottimale è quello che migliora e resiste negli anni …. ( il doping non ti da certo queste possibilità!) ….

Originally posted by Eagle

Comunque io ne conosco di persone cosi', sia di un tipo che dell'altro.

Tutto questo esempio per dirti che SALUTE, non sempre = SOLO salute del corpo, colesterolo basso, etc.

Infatti la necessità di ricorrere ai farmaci per migliorare il proprio corpo al 90% non nasce dopo profonde delusioni di anni da natural ma nasce dall’ignoranza e superficialità con il quale si affronta il concetto di salute, sono “ragazzini” che vivono del mito dell’istruttore grosso (e quindi molto preparato ), che li avvia verso facili orizzonti … questa purtroppo non è una mia invenzione o un caso limite ma la realtà di molte palestre! E ribadisco nuovamente il concetto di farmaco-dipendenza degli aas vedi Pope e studi simili!!!!

Originally posted by Eagle

Ho sempre scritto che il doping puo' nuocere alla salute, soprattuto se fatto underground nell'illegalita'.

E quando leggo certi post di 17enni che chiedono un ciclo "lungo" per poter perdere 3 kg di grasso penso l'ignoranza regna sovrana.

Forse anche grazie al doversi nascondere e ricorrere al mercato nero.

Più o meno d’accordo il doping è una dura bestia ( oltre per l’ignoranza del concetto di salute) anche perché girano un sacco di soldi in particolare per le industrie farmaceutiche …. Ma ciò non mi spaventa, io nel mio piccolo continuerò la mia missione.. e aiutare dalla chimica anche un solo giovane per me è un grandissimo risultato!

Originally posted by Eagle

Complimenti per il tuo testo naturale, comunque non serve a molto (fino a che non supera almeno i 30 (v.n. 3-10) non serve praticamente a niente, e da natural non ci riesci a portarlo cosi' alto - provato, studiato e testato).

Non sono certo innatural da avere livelli di testo e relativi testicoli come mio nipote di 5 anni , il mio esempio era riferito alla “roid rage” non tanto alla performance muscolare….

Originally posted by Eagle

Questi "poveri ragazzi" vanno educati, non confinati nell'illegalita'.

Gli va insegnato che cosa rischiano (e che cosa possono ottenere), e dovrebbero essere poi loro a decidere, non tu, non io e certo non la legge dello stato.

Infatti tu insegni cosa possono ottenere, io cosa rischiano… la scelta infatti aspetta solo al singolo, la vita è sua… ma la salute la tutelo IO!

Originally posted by Eagle

Sei bravissimo, buonissimo e rigorosissimo, forse un po' giovane (non conosco la tua eta').

Io, dopo 12 anni di professione in giro per il mondo e 16 anni di ospedale (da quando ero studente) ho concluso che non serve fare crociate.

Nessuno, nella mia esperienza, ha mai smesso di fumare perche' gli ho spiegato del cancro ai polmoni o ha smesso di bere perche' gli ho fatto vedere pazienti con la cirrosi o peggio.

Lo sapevano gia' e fumavano e bevevano lo stesso.

Sarò giovanissimo e pure fortunatissimo perché nel mio “rotaggio professionale” ho avuto le mie piccole soddisfazioni (qualcuno ha smesso di fumare, qualcuna di bere, qualcuna di farsi di ero… insomma tra tante maledizioni che ricevo da chi sto antipatico e scomodo, c’è qualcuno che mi vuole bene e mi ringrazia!), nessuna gloria ma tanta felicità e voglia di continuare a donare un sorriso … quest’estate inizierò una nuova avventura nel 118 e spero di poter continuare a donare oltre che la mia professionalità anche un sorriso ed una carezza a chi sta poco bene! Sono sicuro che non cambierò atteggiamento, la mia professione la sento veramente nell’anima, se non fosse per legami sentimentali molto forti, avrei scelto sicuramente la strada dei Medici senza Frontiere… cmq mai dire mai !
Buona giornata,
NaturalMan … il Crociato

[Eagle]

PATETICO

Originally posted by NaturalMan

La chirurgia estetica è una bellissima arte medica che in mani sbagliate diventa una pagliacciata!...se un difetto fisico è realmente causa di sofferenza psichica del paziente allora diventa terapia...
2) la pillola è sicuramente terapia quando ad esempio è usata nelle policistosi ovariche …

Il DOPING IN NESSUN CASO Può proporsi come terapia perché è proprio l’antitesi della terapia… gli atleti per “definizione” non sono soggetti “malati”!!!

Etc, etc, etc, etc. bla bla bla


Perche' vuoi discutere in modo volutamente scorretto per far vedere che hai ragione?

La chirurgia estetica e' fatta per correggere difetti estetici, che per definizione non causano problemi fisici, ma solo problemi ESTETICI.

Il bb e' estetica.

La pillola la usano, nella stragrande maggioranza dei casi, per non concepire.
Le policistosi ovariche ed altre malattie sono una minoranza e lo sappiamo tutti.


Eagle

[Eagle]

ARROGANTELLO

Originally posted by NaturalMan
Infatti tu insegni cosa possono ottenere, io cosa rischiano… la scelta infatti aspetta solo al singolo, la vita è sua… ma la salute la tutelo IO!

Nella mia esperienza di medico, prendere decisioni per gli altri e' sempre un rischio ed e' sbagliato.

A volte in buona fede fai fare delle scelte che si rivelano un disastro.

Io ho visto pazienti consigliati in buona fede da crociati come te, che poi si sono ritrovati rovinati.

E il crociato oltre ad una bella figura di m ha anche avuto i suoi buoni rimorsi di coscienza, per aver spinto il paziente a fare o non fare un qualche cosa perche' lui la pensava in un certo modo.

Non sara' il caso degli steroidi per carita', ma e' una questione di atteggiamento.
Ci sono medici papa', che decidono per i pazienti, e medici che preferiscono lasciare che le persone adulte decidano per se stesse, ovviamente senza negare un consiglio (se richiesto) e tutta la professionalita' che hanno.


(Io il 118 lo ho fatto nel 94, in valtellina.
Bella esperienza, ma con i turni pesanti che facevamo e l'adrenalina, ne perdi di massa).

In bocca al lupo!


Eagle

[Ospite]

La chirurgia estetica dovrebbe essere considerata una cura per chi ha un aspetto anormale.
Anche chi prende steroidi in genere si sente piccolo e brutto come chi si affida alla chirurgia estetica, entrambe le pratiche sono voluttuarie e pericolose, solo che chi prende steroidi è una minoranza che non arricchisce nessuno e finisce in galera, chi si affida alla chirurgia estetica invece foraggia i tanti pseudo medici che dormono tranquilli la notte e passano le vacanze nella villa al mare... poi se una raggazzina ci rimane per una liposuzione del ***** tutto rientra nella liberatoria che gli hanno fatto firmare prima dell'operazione.

[NaturalMan]

Re: ARROGANTELLO

Originally posted by Eagle



Nella mia esperienza di medico, prendere decisioni per gli altri e' sempre un rischio ed e' sbagliato.

A volte in buona fede fai fare delle scelte che si rivelano un disastro.

Io ho visto pazienti consigliati in buona fede da crociati come te, che poi si sono ritrovati rovinati.

E il crociato oltre ad una bella figura di m ha anche avuto i suoi buoni rimorsi di coscienza, per aver spinto il paziente a fare o non fare un qualche cosa perche' lui la pensava in un certo modo.

Non sara' il caso degli steroidi per carita', ma e' una questione di atteggiamento.
Ci sono medici papa', che decidono per i pazienti, e medici che preferiscono lasciare che le persone adulte decidano per se stesse, ovviamente senza negare un consiglio (se richiesto) e tutta la professionalita' che hanno.


(Io il 118 lo ho fatto nel 94, in valtellina.
Bella esperienza, ma con i turni pesanti che facevamo e l'adrenalina, ne perdi di massa).

In bocca al lupo!


Eagle

Io non prendo decisioni per gli altri, potrei farlo solo se il paziente è incapace di intedere e di volere (ad es in coma...) e dopo aver contattato un rappresentante legale a quel punto il parente più vicino alla vittima diventa il medico ( un esempo che ci fece il prof di med legale su un soggetto che essendo Testimone di Geova rifiutava la trasfusione di sangue, nonostante le sue precarie condizioni di vita...), io semplicemente consiglio, INFORMO, avvalendomi di realtà scientifiche, agisco secondo scienza e coscienza... mi padre nn è medico e mia madre casalinga ... nella mia generazione nessuno è stato medico e quello che ho fatto per laurearmi a 24 anni è tutta farina del mio sacco ... sono ancora giovane ed ho tantissime cose da imparare ma i miei principi sul conceto di salute rimaranno immutati nel tempo.

[NaturalMan]

Re: PATETICO

Originally posted by Eagle


Etc, etc, etc, etc. bla bla bla


Perche' vuoi discutere in modo volutamente scorretto per far vedere che hai ragione?

La chirurgia estetica e' fatta per correggere difetti estetici, che per definizione non causano problemi fisici, ma solo problemi ESTETICI.

Il bb e' estetica.

La pillola la usano, nella stragrande maggioranza dei casi, per non concepire.
Le policistosi ovariche ed altre malattie sono una minoranza e lo sappiamo tutti.


Eagle

la chirurgia estetica è benessere fisico e della mente, non mero interesse economico del chirurgo... nella medicina non si fa nulla per interessi futili ... ricorrere ad un impianto protesico ai polpacci non è una priorità di salute...

Per la policistosi ovarica di co semplicemente che è l'endocrinopatia più frequente nelle donne in età riproduttiva e l'uso della pillola è TERAPEUTICO in questo caso ...
Ripeto nuovamente nel doping non ci sono necessità terapeutiche assolutissimamente!

Il bb è estetica ma nn esiste estetica senza Salute... non è certo estetico avere la ginecomastia o dell'acne diffusa, ne tanto meno il sedere tutto bozzoluto per iniezioni di aas ...

[Eagle]

liberatoria

Originally posted by Ruahhh
...i tanti pseudo medici che dormono tranquilli la notte e passano le vacanze nella villa al mare... poi se una raggazzina ci rimane per una liposuzione del ***** tutto rientra nella liberatoria che gli hanno fatto firmare prima dell'operazione.

Ogni procedura ha dei rischi, ricordiamocelo!

La chirurgia estetica e' un arte come il bb (secondo me).

Ogni intervento puo' avere delle complicazioni ed il consenso informato che il paziente firma prima di un intervento medico serve appunto a certificare che il paziente e' stato informato dei rischi ed acconsente alla procedura.

Quindi la ragazzina, poverina, ha fatto le sue scelte.
Sapeva che cosa rischiava, le e' andata male.

Anni fa lavoravo in un reparto dove si faceva anche chirurgia estetica, e venne operata una 23enne per una riduzione mammaria.

Riteneva le sue poppe troppo grosse.
Non aveva figli, non era neanche sposata.

Dopo la riduzione, nella maggioranza dei casi non si riesce piu' ad allattare.
Inoltre si e' beccata un'infezione che le ha praticamente rovinato l'estetica delle nuove poppe.

Mah?!?

(per Natural Mam: io non la avrei operata, tranquillo).

Eagle

[NaturalMan]

Re: liberatoria

Originally posted by Eagle



Ogni procedura ha dei rischi, ricordiamocelo!

La chirurgia estetica e' un arte come il bb (secondo me).

Ogni intervento puo' avere delle complicazioni ed il consenso informato che il paziente firma prima di un intervento medico serve appunto a certificare che il paziente e' stato informato dei rischi ed acconsente alla procedura.

Quindi la ragazzina, poverina, ha fatto le sue scelte.
Sapeva che cosa rischiava, le e' andata male.

Anni fa lavoravo in un reparto dove si faceva anche chirurgia estetica, e venne operata una 23enne per una riduzione mammaria.

Riteneva le sue poppe troppo grosse.
Non aveva figli, non era neanche sposata.

Dopo la riduzione, nella maggioranza dei casi non si riesce piu' ad allattare.
Inoltre si e' beccata un'infezione che le ha praticamente rovinato l'estetica delle nuove poppe.

Mah?!?

(per Natural Mam: io non la avrei operata, tranquillo).

Eagle

Se la gigantomastia era causa di sofferenza psicofisica e la chirurgia era l'unica soluzione io l'avrei operata...

Bye

[Eagle]

TRISTEZZA

Originally posted by NaturalMan


la chirurgia estetica è benessere fisico e della mente, non mero interesse economico del chirurgo... nella medicina non si fa nulla per interessi futili ... ricorrere ad un impianto protesico ai polpacci non è una priorità di salute...

Per la policistosi ovarica di co semplicemente che è l'endocrinopatia più frequente nelle donne in età riproduttiva e l'uso della pillola è TERAPEUTICO in questo caso ...
Ripeto nuovamente nel doping non ci sono necessità terapeutiche assolutissimamente!

Il bb è estetica ma nn esiste estetica senza Salute... non è certo estetico avere la ginecomastia o dell'acne diffusa, ne tanto meno il sedere tutto bozzoluto per iniezioni di aas ...

Non so piu' che cosa dire, ti scrivo una cosa e ne rispondi un'altra.

Proviamo cosi', potresti cortesemente rispondere solo ed esclusivamente alle domande in rosso, senza divagare?
Grazie


La pillola le donne la usano, in una minoranza di casi, per trattare delle malattie, nella maggioranza per non concepire.
Sei d'accordo su questo?

La chirurgia estetica si usa per correggere problemi estetici.
Sei d'accordo su questo?

Entrambe le pratiche (pillola e chir estetica) recano dei rischi con se'.
Sei d'accordo su questo?

I pazienti, debitamente informati, decidono cosa fare e non fare, farsi fare o meno.
Sei d'accordo su questo?

Gli steroidi i bbers li usano per estetica.
Fanno crescere i muscoli.
Il loro uso comporta dei rischi.
Sei d'accordo su questo?


Pero' non li possono usare, e' vietato dalla legge.
Il medico non li puo' prescrivere, e' vietato dalla legge.
Su questo sei sicuramente d'accordo.




Eagle

[Ospite]

Naturalman, tu hai lo stetoscopio sugli occhi, togliamo un po' di ipocrisia please.
La chirurgia estetica, compreso il lifting, la liposuzione eccetera sono cose contro natura, potenzialmente pericolose e non necessarie alla salute nella maggioranza dei casi.
LA LIBERATORIA da me menzionata stava appunto ad indicare che se mi porti una bibliografia lunga un km contro gli ass devi anche ammettere che legalmente VOI medici fate cose che chiamate arte e che sono pericolose. Chi l'ha detto che VOI abbiate l'autorità di decidere ciò che è giusto e ciò che è sbagliato che una persona faccia? VOI dovete portare i FATTI che sono basati su prove e statistiche senza incoerenze o parzialità.
Eagle, non mi cadere nel cinismo, tu non fai il barbiere... un chirurgo estetico se usasse discernimento e coscienza rifiutando i casi non patologici farebbe la fame... .... .... ma a me che me frega? La LIBERATORIA famosa non deve consentire al medico di cavarsela nel caso succedano casini. Il rischio deve essere proporzionato al guadagno, se la paziente per rifarsi il culo rischia la vita VOI per etica professionale dovreste astenervi dall'operarla.
Altrimenti i conti devono tornare e il medico 'artista' dovrebbe pagare per il crimine compiuto.
I medici se la aggiustano come vogliono e chi ci rimette sono quei poveracci che ingenuamente si fidano.
Più cuore, cervello e umiltà, senza protagonismi e senza arricchirsi sulla pelle degli altri.

[Eagle]

Etica professionale

Originally posted by Ruahhh

...
Eagle, non mi cadere nel cinismo, tu non fai il barbiere... un chirurgo estetico se usasse discernimento e coscienza rifiutando i casi non patologici farebbe la fame...
......
Il rischio deve essere proporzionato al guadagno, se la paziente per rifarsi il culo rischia la vita VOI per etica professionale dovreste astenervi dall'operarla.

Per scopi estetici e' difficle giudicare se i rischi valgono i risultati.
Non ci sono casi veramente "patologici" in medicina e chirurgia estetica.

Se una ha due tette da 50 kg l'una, e' chirurgia plastica, non estetica.

Estetica e' una che ha un seno che a lei non piace, ma rientra nella normalita' e non le provoca problemi "fisici" (esempio alla colonna per il troppo peso, nel dormire non puo' stare a pancina in giu', nel lavoro la impaccia, etc.).

E' per questo che e' sempre il paziente che deve decidere, debitamente informato.

Ed i rischi ci sono comunque, purtroppo il chirurgo non li puo' eliminare.

E' da disinformati pensare che si fanno i soldi sulla pelle dei pazienti.
Ci sara' forse qualcuno che lo fa, ma di delinquenti ce ne sono in tutti i campi, dal bb alla medicina.

Comunque, almeno per scopi estetici, non esiste obbligo di eseguire l'operazione ed il medico puo' rifiutarsi.


Eagle

[NaturalMan]

Re: TRISTEZZA

Originally posted by Eagle



Non so piu' che cosa dire, ti scrivo una cosa e ne rispondi un'altra.

Proviamo cosi', potresti cortesemente rispondere solo ed esclusivamente alle domande in rosso, senza divagare?
Grazie


La pillola le donne la usano, in una minoranza di casi, per trattare delle malattie, nella maggioranza per non concepire.
Sei d'accordo su questo?

La chirurgia estetica si usa per correggere problemi estetici.
Sei d'accordo su questo?

Entrambe le pratiche (pillola e chir estetica) recano dei rischi con se'.
Sei d'accordo su questo?

I pazienti, debitamente informati, decidono cosa fare e non fare, farsi fare o meno.
Sei d'accordo su questo?

Gli steroidi i bbers li usano per estetica.
Fanno crescere i muscoli.
Il loro uso comporta dei rischi.
Sei d'accordo su questo?


Pero' non li possono usare, e' vietato dalla legge.
Il medico non li puo' prescrivere, e' vietato dalla legge.
Su questo sei sicuramente d'accordo.




Eagle

Non riesco a rispondere con dei semplici si e no mi piace dare sempre delle motivazioni, quindi la mia risposta è sempre la stessa:
"la chirurgia estetica è benessere fisico e della mente, non mero interesse economico del chirurgo... nella medicina non si fa nulla per interessi futili ... ricorrere ad un impianto protesico ai polpacci non è una priorità di salute...

Per la policistosi ovarica di co semplicemente che è l'endocrinopatia più frequente nelle donne in età riproduttiva e l'uso della pillola è TERAPEUTICO in questo caso ...
Ripeto nuovamente nel doping non ci sono necessità terapeutiche assolutissimamente!

Il bb è estetica ma nn esiste estetica senza Salute... non è certo estetico avere la ginecomastia o dell'acne diffusa, ne tanto meno il sedere tutto bozzoluto per iniezioni di aas ... "

perche non fai anche tu come me e dai delle motivazioni del perchè hai riportato dei valori differenti nelo studio tra aas e sterilità? perchè hai omesso nello studio da te riportato sulla contraccezione ormonale maschile che gli aas alterano i livelli di HDL e quindi un potenziale rischio nn indifferente per l'aterosclerosi?

Io credo di essere sempre chiaro, con le tue domande rispondendo semplicemente Si o No risulterei poco chiaro e ripetitivo... ho già risposto è sufficiente leggere senza pregiudizi ...


Bye