Lady GaGa Concert. Gusti musicali e giudizi di valore.

[ma_75]

A me è traparso proprio che chi ascolta certi generi abbia gusti migliori di chi ne ascolta altri. Che certa musica sia migliore di altra.
Ma_ diceva Marco Carta migliore di Mozart? No, ma dubito seriamente pure del contario.
Strutture complesse meglio del pop commerciale di 3 minuti? ...se lo dite voi....

Mi spieghi questo passaggio?

I vanzina valgono molto più di Kubrick per un sacco di gente. Che Kubrick nella storia del cinema valga più di Vanzina è un dato forse oggettivo (o almeno lo sarà tra qualche anno), che Kubrick sia meglio invece è tutto da dimostrare, e dubito sia dimostrabile.

Se per migliore non intendi che vale di più cosa intendi?

[600]

Mi spieghi questo passaggio?

Poter affermare che uno sia migliore dell'altro presumerebbe che ci sia un qualche metodo più o meno preciso per valutare il valore artistico di qualcosa. Questa a me pare francamente un'idea sbagliata per tantissimi motivi. Se ti interessa provo a chiarirmi meglio


Se per migliore non intendi che vale di più cosa intendi?

Per migliore intendo proprio che vale di più, ma come dicevo su dubito che il valore sia misurabile. Quindi parlare di migliore in arte ha ben poco senso se non con riferimenti molto limitati (per esempio nel contesto storico, ma non solo...)

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[ma_75]

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Credo che il valore che ci debba interessare sia solo quello artistico, perchè, ad esempio, se andassimo a vedere quello economico, in termini di vendite dischi o impatto sociale...potremmo scoprire cose aberranti tipo che un Marco Carta muove molti più soldi di altre realtà artisticamente più preparate o che ispira una fascia d'età ben precisa di ascoltatori più dei Pink Floyd.
Forse ho capito dove intendi arrivare, metto subito le mani avanti e dico che un cesso esposto alla Biennale di Venezia non varrà mai un Leonardo, anche se l'arte moderna va in quella direzione
La discussione merita, sposto in caffetteria e modifico il titolo.

[JPP]

non ho letto nulla ma lady gaga, a parte avere dei supporter mostruosi ed essere effettivamente molto brava in quello che è il palinsesto dance attuale (se un locale la ospita diventa locale culto in automatico), è però un cesso assurdo

[600]

Quello si, certamente.
Ma come si misura sto valore artistico?
Fissiamo dei parametri oggettivi e diamo il voto in centesimi(ci sono una marea di siti che lo fanno )?
Lo facciamo fare gli acccademici? Ai critici musicali?
Chi lo decide questo valore e come?

Nel tempo sono pochissime le espressioni artistiche su cui il pensiero dominante si è mantenuto costante. Molti artisti prima apprezzatissimi ora sono diventati degli sconosciuti, molti sconosciuti ora sono considerati dei geni artistici, molti apprezzati per alcune caratteristiche ora sono apprezzati per tutt'altri motivi. Fra qualche anno cambieranno ancora i parametri.

Noi siamo così sicuri di poter dire "questo meglio di quello" e sarà sempre così per tutti?

Ma soprattutto questo giudicare cosa sia meglio serve davvero? A chi poi?

Non sono cose dove è facile darsi risposte, ma invece le domande volendo vengono spontanee e non mi paiono così scontate.

[diavolettoroma81]

Sul fatto che sia un cesso assurdo vedo che siamo tutti d'accordo

[JPP]

Quello si, certamente.
Ma come si misura sto valore artistico?
Fissiamo dei parametri oggettivi e diamo il voto in centesimi(ci sono una marea di siti che lo fanno )?
Lo facciamo fare gli acccademici? Ai critici musicali?
Chi lo decide questo valore e come?

Nel tempo sono pochissime le espressioni artistiche su cui il pensiero dominante si è mantenuto costante. Molti artisti prima apprezzatissimi ora sono diventati degli sconosciuti, molti sconosciuti ora sono considerati dei geni artistici, molti apprezzati per alcune caratteristiche ora sono apprezzati per tutt'altri motivi. Fra qualche anno cambieranno ancora i parametri.

Noi siamo così sicuri di poter dire "questo meglio di quello" e sarà sempre così per tutti?

Ma soprattutto questo giudicare cosa sia meglio serve davvero? A chi poi?

Non sono cose dove è facile darsi risposte, ma invece le domande volendo vengono spontanee e non mi paiono così scontate.

il valore artistico si misura in quanti dischi vendi e se poi la canzone rimane una hit negli anni o segna un periodo storico.

[600]

Sul fatto che sia un cesso assurdo vedo che siamo tutti d'accordo

A me non pare male esteticamente. Forse senza tutta la pagliacciata dei capelli da mongoloide e il pannolone sarebbe pure gnocca.

[JPP]

A me non pare male esteticamente. Forse senza tutta la pagliacciata dei capelli da mongoloide e il pannolone sarebbe pure gnocca.

questa è carina lily allen anche se poi l'ho vista dal vivo a milano, dio dicanio, un cesso pure lei, ha la faccia da down

[_Jamez_]

questa è carina lily allen anche se poi l'ho vista dal vivo a milano, dio dicanio, un cesso pure lei, ha la faccia da down

Definirla cicciona è riduttivo.

[600]

il valore artistico si misura in quanti dischi vendi e se poi la canzone rimane una hit negli anni o segna un periodo storico.

Questo in base a cosa lo dici? A un parametro tuo, estremamente soggettivo.
Il fatto che una canzone piace implica davvero che sia migliore? Secondo quale principio?
Forse per te la musica deve avere una funzione prevalentemente ludica, ma chi assicura che sia così per tutti e sempre?

[diavolettoroma81]

questa è carina lily allen anche se poi l'ho vista dal vivo a milano, dio dicanio, un cesso pure lei, ha la faccia da down

E' vero nei video sembra carina ma dal vivo penso sia un mezzo mostro poi ha dei vizietti che ti rovinano parecchio

[Bob Terwilliger]

Visto che si parla di musica ed arte, datemi un parere su questo brano.

YouTube - Hardcore Superstar - We Don't Celebrate Sundays

Meglio ancora se riuscite a procurarvi un file audio di qualità migliore, perchè questo non è assolutamente all'altezza.

[Blackened]

non dimentichiamo inoltre che il valore di un artista lo si percepisce anche diverso tempo dopo, vedendo come e quante band è riuscito ad influenzare...voglio dire se negli anni 60 non ci fosse stato Clapton, Hendrix, Santana siamo sicuri che ad oggi non sarebbe cambiato nulla? questo per me è un parametro molto importante..riuscire a capire il filo logico che lega il tutto...l impatto storico come è stato detto..l impatto che la musica ha sulla musica stessa..

[Adam]

Quello si, certamente.
Ma come si misura sto valore artistico?
Fissiamo dei parametri oggettivi e diamo il voto in centesimi(ci sono una marea di siti che lo fanno )?
Lo facciamo fare gli acccademici? Ai critici musicali?
Chi lo decide questo valore e come?

Nel tempo sono pochissime le espressioni artistiche su cui il pensiero dominante si è mantenuto costante. Molti artisti prima apprezzatissimi ora sono diventati degli sconosciuti, molti sconosciuti ora sono considerati dei geni artistici, molti apprezzati per alcune caratteristiche ora sono apprezzati per tutt'altri motivi. Fra qualche anno cambieranno ancora i parametri.

Noi siamo così sicuri di poter dire "questo meglio di quello" e sarà sempre così per tutti?

Ma soprattutto questo giudicare cosa sia meglio serve davvero? A chi poi?

Non sono cose dove è facile darsi risposte, ma invece le domande volendo vengono spontanee e non mi paiono così scontate.

quoto.
Vogliamo percaso citare Zucchero, dal fallimento del primo sanremo a cui partecipò dove non gli sarebbe stato dato un cent, a ora, pilastro come altri della musica italiana.