Che guevara:eroe o assassino

[luigi_ego]

Non avrebbe continuato a battersi per orgoglio, ma non certo per pacifismo
Insomma il concetto è che la definizione di eroe non è storicamente costante ed è fortemente ideologica. Per un pacifista l'unico eroe possibile è Ghandi, ad esempio. Eppure, con il modello gandhiano, il progresso del'umanità sarebbe stato molto difficile.

no lui si limitava a far fuori gli omosessuali gli oppositori politici e chi risedeva a cuba rifiutava la politica del tempo. Dove sta la differenza? che un ebreo vale più di un omosessuale o più ebrei valgono più di meno omosessuali !? quando ammazzi la gente perchè diversa, è razzismo, ed è essere assassini spietati, sia che ne ammazzi 10 , 100 o fai un genocidio.

chi risiedeva a cuba appoggiava la politica di castro... è proprio grazie agli abitanti dell' isola che la rivolta è andata avanti, riguardo agli avversari politici ripeto che è una cosa normale, in qualsiasi rivoluzione avviene questo...

riguardo i gay non ho mai sentito di questi campi di concentramento, ma per coerenza e correttezza mi sto informando e sto cercando informazioni a riguardo, anzi, se qualcuno può aiutarmi nella ricerca delle informazioni con qualche link gliene sarei grato

[PrinceRiky]

chi risiedeva a cuba appoggiava la politica di castro... è proprio grazie agli abitanti dell' isola che la rivolta è andata avanti, riguardo agli avversari politici ripeto che è una cosa normale, in qualsiasi rivoluzione avviene questo...

riguardo i gay non ho mai sentito di questi campi di concentramento, ma per coerenza e correttezza mi sto informando e sto cercando informazioni a riguardo, anzi, se qualcuno può aiutarmi nella ricerca delle informazioni con qualche link gliene sarei grato

Parole chiave:

conducta impropia (il reato)

Mauvaise conduite (film esaustivo con testimonianze)

Umap o Unidad Militar de Ayuda a la Produccion (i campi di lavoro, c'è qualcosa anche in italiano)

The Sicret Fidel Castro ( è un libro scritto da Gonzalez, lo trovi su google libri gratis per la consultazione)

[luigi_ego]

grazie prince

[Dopritem]

hitler ha sempre combattuto per quello in cui credeva, morendo per la stessa causa. Hitler è un eroe mondiale ?!

e sotto hitler l'occupazione aumentò esponenzialmente e l'economia non fu soggetta a disastri nonostante la guerra (senza ovviamente considerare l'epilogo)... possiamo dire che sia stato un eroe come e più del che?

per i mod.. sono dopritem non black

[luigi_ego]

[Dopritem]

è una provocazione.. è inutile che fai quella faccia

[luigi_ego]

è una provocazione.. è inutile che fai quella faccia

è inutile che provochi

[Dopritem]

è inutile che provochi

allora la prossima volta parla con informazioni alla mano... non chiedere informazioni dopo aver dato la tua opinione disinformata...

[LARRY SCOTT]

Ho già letto tutte queste cose... ma chi dice che non siano state costruite post-mortem da chi l'ha ucciso? Dai, la CIA ha messo in scena l'11 settembre!

si potrebbe dire la stessa cosa dell'Olocausto o di qualsiasi altro avvenimento storico

[luigi_ego]

allora la prossima volta parla con informazioni alla mano... non chiedere informazioni dopo aver dato la tua opinione disinformata...

se avessi letto con attenzione, avresti notato che non ho proferito parola su argomenti sui quali sono disinformato, e anzi, ho anche avuto l'umiltà di ammettere che non ero a conoscenza di determinati eventi e ho chiesto informazioni a riguardo... evitiamo provocazioni e polemiche plz...

possiamo tutti esporre i nostri pensieri con altri toni

[luigi_ego]

che intendi con causa e conseguenza??

è stato la causa del disastro economico di cuba... se è questo che intendi...

[luigi_ego]

che intendi con causa e conseguenza??

è stato la causa del disastro economico di cuba... se è questo che intendi...

[Dopritem]

che intendi con causa e conseguenza??

è stato la causa del disastro economico di cuba... se è questo che intendi...

quello che intendo è che secondo me c'è stato un errore diplomatico da entrambe le parti... la drastica chiusura da parte di castro agli stati uniti e gli espropri in massa alle aziende statunitensi... con tutte le conseguenti inutili reazioni da parte degli usa, fino all'embargo.. diciamo che si poteva procedere in modo più diplomatico senza lasciare cuba in mano alla sola Russia..

[luigi_ego]

quello che intendo è che secondo me c'è stato un errore diplomatico da entrambe le parti... la drastica chiusura da parte di castro agli stati uniti e gli espropri in massa alle aziende statunitensi... con tutte le conseguenti inutili reazioni da parte degli usa, fino all'embargo.. diciamo che si poteva procedere in modo più diplomatico senza lasciare cuba in mano alla sola Russia..

penso che con la diplomazia non si approdi mai a grandi cambiamenti... batista prese il potere con un colpo di stato finanziato dagli stati uniti... i quali, vedendo che stava per vincere le elezioni cubane il partito ortodosso, che promuoveva l'onestà e la pulizia tra la classe dirigente e governativa, preferì trasformare cuba in una sorta di colonia... sfruttandone le risorse e la popolazione... gli usa volevano batista al potere, e questo fu il primo motivo di contrasto... prova a immagginarti la situazione disastrosa che trovò castro una volta salito al potere... un paese totalmente dipendente (a livello economico nazionale) dagli usa, in quanto tutte le terre e le industrie appartengono ad aziende nordamericane, analfabetismo alle stelle, più del 90% della popolazione indigente, mancanza di strutture sanitarie e scuole... e pensa a tutto quello che è stato fatto in seguito... adesso cuba, e lo ripeto, è uno dei paesi col maggior numero di ospedali e scuole per abitante, se adesso i cubani sanno leggere e scrivere, lo devono a castro e le campagne di alfabetizzazione fatte durante e dopo la rivoluzione... quindi, in sostanza, senza gli espropri, cosa sarebbe cambiato? sarebbe rimasto tutto come prima... ricordiamoci poi che gli usa organizzarono anche parecchi attacchi nel tentativo di ribaltare castro... dal bombardamento dell' habana a un vero e proprio sbarco di soldati che tento di invadere cuba supportato da navi e aviazione... per poi arrivare all' embargo... è a quel punto che castro ha dichiarato la rivoluzione di carattere socialista... gli unici sbocchi commerciali rimasti erano l'unione sovietica e i paesi dell' est... ricordiamoci che questa situazione è andata avanti per 35 anni... sono un infinità di tempo... prova a immagginare se l'italia per 35 anni non potesse commerciare con nessun altro paese... in che situazione finanziaria finiremmo... e pensa che cuba non aveva proprio niente all' inizio... ha dovuto creare tutto da 0, cercando di differenziare la produzione che fino a quel momento era stata una monocultura di canna di zucchero sfruttata dagli usa...

tanto per la cronaca oltre alla stima di 60 miliardi di danni, per l'embargo, gli usa hanno subito da parte dell' ONU sette o otto condanne... condanne poi ribadite da varie organizzazioni internazionali...

ditemi tutto... che che guevara e fidel erano assassini, che erano sanguinari, che perseguitavano gli oppositori, ma non venitemi a dire che a cuba si stava meglio senza fidel o che non è cambiato niente col suo arrivo... se ora stanno male, non c'è dubbio che prima stavano peggio...

[Dopritem]

penso che con la diplomazia non si approdi mai a grandi cambiamenti... batista prese il potere con un colpo di stato finanziato dagli stati uniti... i quali, vedendo che stava per vincere le elezioni cubane il partito ortodosso, che promuoveva l'onestà e la pulizia tra la classe dirigente e governativa, preferì trasformare cuba in una sorta di colonia... sfruttandone le risorse e la popolazione... gli usa volevano batista al potere, e questo fu il primo motivo di contrasto... prova a immagginarti la situazione disastrosa che trovò castro una volta salito al potere... un paese totalmente dipendente (a livello economico nazionale) dagli usa, in quanto tutte le terre e le industrie appartengono ad aziende nordamericane, analfabetismo alle stelle, più del 90% della popolazione indigente, mancanza di strutture sanitarie e scuole... e pensa a tutto quello che è stato fatto in seguito... adesso cuba, e lo ripeto, è uno dei paesi col maggior numero di ospedali e scuole per abitante, se adesso i cubani sanno leggere e scrivere, lo devono a castro e le campagne di alfabetizzazione fatte durante e dopo la rivoluzione... quindi, in sostanza, senza gli espropri, cosa sarebbe cambiato? sarebbe rimasto tutto come prima... ricordiamoci poi che gli usa organizzarono anche parecchi attacchi nel tentativo di ribaltare castro... dal bombardamento dell' habana a un vero e proprio sbarco di soldati che tento di invadere cuba supportato da navi e aviazione... per poi arrivare all' embargo... è a quel punto che castro ha dichiarato la rivoluzione di carattere socialista... gli unici sbocchi commerciali rimasti erano l'unione sovietica e i paesi dell' est... ricordiamoci che questa situazione è andata avanti per 35 anni... sono un infinità di tempo... prova a immagginare se l'italia per 35 anni non potesse commerciare con nessun altro paese... in che situazione finanziaria finiremmo... e pensa che cuba non aveva proprio niente all' inizio... ha dovuto creare tutto da 0, cercando di differenziare la produzione che fino a quel momento era stata una monocultura di canna di zucchero sfruttata dagli usa...

tanto per la cronaca oltre alla stima di 60 miliardi di danni, per l'embargo, gli usa hanno subito da parte dell' ONU sette o otto condanne... condanne poi ribadite da varie organizzazioni internazionali...

ditemi tutto... che che guevara e fidel erano assassini, che erano sanguinari, che perseguitavano gli oppositori, ma non venitemi a dire che a cuba si stava meglio senza fidel o che non è cambiato niente col suo arrivo... se ora stanno male, non c'è dubbio che prima stavano peggio...

la chiusura non è stata solo opera degli Stati Uniti. L'informazione è quella che è, internet non esiste, l'importazione fino a pochissimo tempo fa era limitata a certi prodotti.. l'informatica per esempio fino a poco tempo fa non sapevano nemmeno cosa fosse. Libertà di pensiero e di parola inesistenti, prigionieri e oppositori politici vengono trattati spesso in violazione dei fondamentali diritti umani. Solo qualche esempio da contrapporre ad una situazione sanitaria evidentemente di spicco e ad una scuola di livello (a cosa possa servire poi l'alfabetizzazione quando un medico guadagna quanto basta comprarsi un paio di scarpe e quando non puoi pensarla diversamente...). Chi lavora nel settore turistico è in una posizione di vantaggio poichè riceve mance che superano lo stipendio annuo di un operaio statale con tutte le conseguenze sociali che questo può comportare...


cmq stiamo andando OT... il problema è l'ipocrisia con cui viene propinata la figura del Che come difensore dei deboli, dei gay, e come pacifista... tutto ciò che in effetti lui non è mai stato...per quanto lo stato Cubano abbia potuto beneficiare o meno della rivoluzione