***il topic sulle sigarette e sui danni del fumo***

[Sean]

per chi non ha rispetto per il proprio corpo, non potra mai aver rispetto per gli altri

Ma per favore...
E chi si costringe a diete assurde, a cambi innaturali e repentini del proprio corpo "solo per stare bene con se stessi" (?), chi si cuoce inverno ed estate come una lucertola sotto i raggi UVA, a costo di prendersi un tumore della pelle, questi, e tanti esempi simili, hanno o no rispetto per gli altri?
O adesso sfoderiamo statistiche che gli assassini sono magari tutti fumatori, così come gli supratori, i crimali di ogni sorta?
Pensiamoci, prima di scrivere certe boutade.

[EBK]

Ora ragazzi non andiamo troppo fuori argomento.

Lo sappiamo benissimo quali "potenze" economiche si celino dietro alcool e tabacco.

Ma alcolizzarsi o fumare ocme ciminiere perchè lo stato lo permette mi sembra spararla grossa.
Insomma,ripeto,un pò di autostima e di benevolenza per se stessi.

Non stiamo parlando di caramelle o di barrette proteiche

[PrinceRiky]

Un motivo uno, per non vietarli del tutto, allora.

perchè il proibizionismo non è efficace: si vietano unicamente le sostanze immediatamente e particolarmente dannose.

[Sean]

devo dissentire: un bicchiere di vino al giorno non è paragonabile al danno potenziale di mezzo pacchetto di sigarette.
tra l'altro, si consiglia il vino (come del resto la pasta), per ragioni di economia nazionale e per mantenere i costumi di sempre.
l'alcol è presente in natura ed il corpo è il grado di gestirlo benissimo a basse quantità, il fumo è comunque un elemento esogeno, non previsto dall'organismo, sempre dannoso nel breve e nel lungo termine in quanto la sua "smaltibilità" è bassissima.

Questo, ad onor del vero, bisogna dirlo...

Beh, devi dirlo al mio cardiologo, allora

[EBK]

Ma per favore...
E chi si costringe a diete assurde, a cambi innaturali e repentini del proprio corpo "solo per stare bene con se stessi" (?), chi si cuoce inverno ed estate come una lucertola sotto i raggi UVA, a costo di prendersi un tumore della pelle, questi, e tanti esempi simili, hanno o no rispetto per gli altri?
O adesso sfoderiamo statistiche che gli assassini sono magari tutti fumatori, così come gli supratori, i crimali di ogni sorta?
Pensiamoci, prima di scrivere certe boutade.

Beh Sean..questo è il thread del fumo...Sono d'accordo con te,tutte le dipendenze possono portare danni.

Ma allora apriamo un topic sulle dipendenze e non sul fumo

Ci manca solo che mi paragoni l'anoressia al fumare sigarette

[EBK]

Beh, devi dirlo al mio cardiologo, allora

Certi medici calvi e panzoni li prenderei a calci in culo,altro che laurea.

Ma questo è un altro discorso

[naoto]

Ma per favore...
E chi si costringe a diete assurde, a cambi innaturali e repentini del proprio corpo "solo per stare bene con se stessi" (?), chi si cuoce inverno ed estate come una lucertola sotto i raggi UVA, a costo di prendersi un tumore della pelle, questi, e tanti esempi simili, hanno o no rispetto per gli altri?
O adesso sfoderiamo statistiche che gli assassini sono magari tutti fumatori, così come gli supratori, i crimali di ogni sorta?
Pensiamoci, prima di scrivere certe boutade.

Quoto.

Potenzialmente tutto provoca danni all'organismo.

Un conto è fumare 3-5 sigarette al giorno, un altro è fumarsene 20-30.

Il tabacco esiste da sempre... l'incidenza dei tumori è alta anche per fattori concomitanti e che riguardano anche lo stile di vita.

Chiaro che nessuno qui, invita a bere od a fumare.

[Sean]

Beh Sean..questo è il thread del fumo...Sono d'accordo con te,tutte le dipendenze possono portare danni.

Ma allora apriamo un topic sulle dipendenze e non sul fumo

Ci manca solo che mi paragoni l'anoressia al fumare sigarette

Quella frase è un assunto generico "chi non ha rispetto per sè non ha rispetto per gli altri".
Ad una uscita simile si risponde con toni simili, che vanno a pescare in quel mare magno di dipendenze che non sono esclusivo appannaggio dei fumatori, visto che ne esistono di ogni sorta.
Ragazzi, vogliamo il salutismo di Stato, quello imposto per legge?
Benissimo, ma credo allora che i legislatori avrebbe anche a che ridire sul BB:
A ciascuno il suo.

[PrinceRiky]

Beh, devi dirlo al mio cardiologo, allora

E' una cosa diversa: tu sei fumatore incallito e la psicologia medica vuole che le mezze verità possano migliorare di molto la condizione dei pazienti. Se ti dicesse "smetti di fumare" non lo faresti, ma se ti consigliasse di ridurre un po', la tua predisposizione aumenterebbe in modo esponenziale - così come le possibilità di successo.

[Sean]

E' una cosa diversa: tu sei fumatore incallito e la psicologia medica vuole che le mezze verità possano migliorare di molto la condizione dei pazienti. Se ti dicesse "smetti di fumare" non lo faresti, ma se ti consigliasse di ridurre un po', la tua predisposizione aumenterebbe in modo esponenziale - così come le possibilità di successo.

Ma difatti lo ha detto per quello, eh, lo so bene
Appunto però ci vuole un approccio, a questa delicatissima materia, informato e metodologico, non frasi e sentenze alla pasdaran, perchè allora le parti si irrigidiscono:
Nessuno poi, sano di mente, può negare che il fumo faccia male e sia potenzialmente mortale, ma da qui a far discendere valori morali superiori, insomma, ce ne passa.

[PrinceRiky]

Ma difatti lo ha detto per quello, eh, lo so bene
Appunto però ci vuole un approccio, a questa delicatissima materia, informato e metodologico, non frasi e sentenze alla pasdaran, perchè allora le parti si irrigidiscono:
Nessuno, poi, sano di mente può negare che il fumo faccia male e sia potenzialmente mortale, ma da qui a far discendere valori morali, insomma, ce ne passa.

anche perché, banalizzando, probabilmente centinaia delle migliori menti della storia hanno abusato di ogni sostanza dannosa disponibile.

[Je ssò Foorttt'']

Che mi dite della dipendenza? Psicologica o fisica?
Parlando con una persona che si occupa anche di fumatori, egli sostiene che se ci fosse davvero dipendenza fisica, il fumatore incallito si sveglierebbe nel cuore della notte urlando alla ricerca di una sigaretta..

Esistono studi sull'effetto della nicotina sui circuiti neurali dell'appagamento,ovviamente nulla di paragonabile all'astinenza da eroina,semplicemente una sensazione di ansia ed irritabilità

Egoismo? No, semplicemente la legge me lo consente e io lo faccio. Fine. Ribadisco, ho molte limitazioni e pago più tasse rispetto ai non fumatori, ci manca solo che uno mi viene a dire "scusa, sto guardando anch'io questa vetrina e mi da fastidio il fumo, puoi spostarti?". A quel punto comincio a seguirlo per fumargli addosso.

Ah, comunque perchè non sono paragonabili le 5 sigarette al giorno con il bicchiere di vino? A livello di piccolezza di dosi siamo là.

Ma quali tasse paghi in più?non mi risulta ci siano differenze nel ssi.
5 sigarette ed un bicchiere di vino non sono ovviamente paragonabili,detto ciò anche sulla questione polifenoli ci sarebbe da aprire uno squarcio infinito,ma non è il thread giusto.

PS:dubito che un medico abbia consigliato di fumare 5 sigarette al giorno,magari di passare da 2 pacchetti a 5 sigarette che è ben diverso....

[PrinceRiky]

Esistono studi sull'effetto della nicotina sui circuiti neurali dell'appagamento,ovviamente nulla di paragonabile all'astinenza da eroina,semplicemente una sensazione di ansia ed irritabilità

è quindi paragonabile all'astinenza da zuccheri?

[Je ssò Foorttt'']

Ma difatti lo ha detto per quello, eh, lo so bene
Appunto però ci vuole un approccio, a questa delicatissima materia, informato e metodologico, non frasi e sentenze alla pasdaran, perchè allora le parti si irrigidiscono:
Nessuno poi, sano di mente, può negare che il fumo faccia male e sia potenzialmente mortale, ma da qui a far discendere valori morali superiori, insomma, ce ne passa.

Concordo.Per me le leggi attualmente vigenti sono sufficienti e se c'è qualcuno che non le rispetta è un incivile a prescindere dall'essere fumatore o meno.

[peppeole]

Ma per favore...
E chi si costringe a diete assurde, a cambi innaturali e repentini del proprio corpo "solo per stare bene con se stessi" (?), chi si cuoce inverno ed estate come una lucertola sotto i raggi UVA, a costo di prendersi un tumore della pelle, questi, e tanti esempi simili, hanno o no rispetto per gli altri?

sono sempre problemi loro

O adesso sfoderiamo statistiche che gli assassini sono magari tutti fumatori, così come gli supratori, i crimali di ogni sorta?
Pensiamoci, prima di scrivere certe boutade.

questa non l ho capita,,,,