le canne..

[pina colada]

è proprio il caso di dire: non facciamo di tutta l'erba un fascio

sai cosa...molte persone giustificano il fatto di fumare con la scusa del "dormo meglio", "mi rilasso" ecc..ecc. che non hanno niente a che fare con il "terapeutico"
una sostanza che agisce sul sistema nervoso alterando ciclo sonno/veglia come il thc non può essere giudicata terapeutica !

Ho parlato di TANTI motivi.. tra questi vi può essere il "mi fa dormire meglio", il "mi rilassa", così come il "mi allieva il male che ho dentro"..

Molti psicofarmaci sono "terapeutici" ma alterano il ciclo sonno/veglia.. che c'entra?

E se uno invece dice "fumo perchè mi piace e mi fa stare bene"?

Un altro motivo..

Io vedevo i compagni da me al liceo..si ammazzavano di canne..si imbestialivano se gli dicevi che le canne friggevano il cervello e che davan loro dipendenza...intanto erano fusi 24h su 24 e quando non avevano lo spinello in bocca erano nervosi e in*****si verso tutti..esattamente come chi è in astinenza.

Vedi, a me dà fastidio il chiamarli "fusi".. ribadisco che ti puoi fumare una canna ed essere più attivo mentalmente di una persona "sana"..

ci stà ! basta però che non mi venga a dire che lo fa per uso terapeutico....

Vabbè, se vuoi pensarla così.. allora elencami i motivi per cui una persona fuma

punto 1

quando fumi tu sai realmente cosa c'è dentro ? sai con cosa tagliano ashish e maria ??? no...

No.. ma qual'è il punto, scusa? Ad ogni modo, già dal primo tiro si capisce (con una certa esperienza, ovviamente) il grado di "purezza"..

punto 2

le canne non hanno il filtro delle sigarette e già di per se sono molto più nocive di quest'ultime, oltre tutto si aspira più profondamente

Se ti fumi una canna magari te ne fumi una e sei apposto.. se ti fumi una sigaretta, nella maggior parte dei casi dopo mezz'ora ti viene voglia di accendertene un'altra..

punto 3

stimola l'appetito (la classica fame chimica) questo è da ritenersi un effetto positivo secondo te ??
stimolare l'appetito per cosa chimicamente???
certa azione analgesica ?? per forza agendo sul sistema nervoso annebbia leggermente i sensi (sei drogato in pratica) e senti teoricamente meno dolore

Non sempre stimola l'appetito..


punto 4

migliora l'umore ?? ma di cosa??? anche l'exstasy migliora l'umore (per forza rilascia nel cervello serotonina a fiumi)
ma è un'alterazione "artificiale" non è naturale!!! se sei depresso magari ti allevia leggermente la depressione ma poi finito l'effetto stai peggio di prima

Ma vuoi paragonare l'ecstasy alla marijuana?

5) vado a farmi una canna.

ma sei sicura di questa cosa?

A me risulta il contrario (effetti comunque a breve termine, 2-4 gg)

Parlo con cognizione di causa.. non lo direi se non lo credessi veramente
E lo credo fermamente..

le canne danno una forte dipendenza, ma devono passare anni di usi ed abusi prima.
.

Non necessariamente ANNI..

Mah...Mi capita qua, sopratutto nelle sere estive, di vedere sti bimbiminkia girare con le visiere dei cappelli calate fin sugli occhi per "nascondere" il rossore o gonfiore post sballo, o farfugliare qualcosa ad un cameriere per ordinare da mangiare e poi, alienati, divorare tutto in pochi minuti, senza proferire parola;
E' questo il divertimento?
Non credo che quei tizi, che prenderei volentieri a scapaccioni su quelle teste vuote, si siano limitati, per ridursi così, ad una sola cannetta "socializzante":
Con le droghe (leggere e/o pesanti) si socializza poco, e per pochi minuti:
Gli effetti post-sballo, invece, durano di più e a lungo andare sono sempre e comunque deleteri.

Sean, però non tutti i ragazzi che fumano assumono comportamenti del genere..
Comunque sì, l'effetto socializzante c'è..
Per quanto riguarda invece l'effetto"post" dipende dal tipo di droga..

Ma pur ammettendo che la cannabis abbia un effetto terapeutico, non ho ancora ben capito quale sia il suo scopo nell'uso (o abuso) che ne fanno certi ragazzi...
Il fatto che possa tornare utile per certe patologie non ne giustifica, credo, il consumo in chi non ne ha alcun bisogno.

Non lo giustifica, però c'è chi ci trova anche un divertimento..

Io credo nella liberalizzazione delle droghe, leggere e pesanti.

Le leggi sono a tutela della libertà. L'attuale regolamentazione delle droghe è incoerente ed ha un taglio morale: non ci si può drogare perchè è sbagliato. E perchè è sbagliato? Pechè sono droghe.

Resta da capire come mai non siamo una civiltà di alcolisti, visto che l'alcool è legale. E come mai gli inglesi non siano stati spazzati via dalla psilocibina che è legale in UK. E perchè la coca, in forma grezza di foglie, sia legale, utilizzata e correttamente gestita sulle Ande (con leggi internazionali).

Interessante sarebbe anche discutere sul perchè alcune sostanze sono dette "droghe" e sono illegali, mentre altre sostanze analoghe sono chiamate "psicofarmaci" e sono legali. Le ragioni, di matrice storica e sociale, sono ben note e prive di senso.

Su questo quoto..

[Sean]

le porte sono già spalancate, il terrorismo mediatico riguardo a certe sostanze è esagerato, molti ragazzi si sentono presi in giro quando gli si dice "una pasticca uccide", mentre magari la stessa sera vedono ragazzi che se ne ingurgitano una decina e sono vivi, vegeti e in salute.
l'uso per provar la sostanza è giustificato solo se chi lo fa ha la testa per farlo, e per poter dire basta, e ci sono.

Sono spalancate ma senza il bollino di stato, grazie al cielo.
Chi ne ingurgita una decina è solo fortunato, ma se sulla cannabis non abbiamo certezze, come dicono, sugli effetti nel lungo periodo, per le droghe sintetiche queste certezze ci sono, e che brucino il cervello non lo dico solo io.

[pina colada]

bob se le droghe fossero liberalizzate sarebbe un casino mostruoso, renditene conto...

Allora le cose sono due:

o proibiscono anche alcool e sigarette

o liberalizzano almeno le droghe leggere..

[PrinceRiky]

se vogliamo dirla tutta, sulle ande è permesso masticare foglie di coca perché l'aria è rarefatta e le gli abitanti ancora si spostano a piedi o a dorso di mulo: masticare quell foglie permette loro di andare a prendere la farina 30km più lontano a 2000metri sotto.

[PrinceRiky]

Allora le cose sono due:

o proibiscono anche alcool e sigarette

o liberalizzano almeno le droghe leggere..

ma questo è un discorso di coerenza che esula dal resto e va ad inficiarsi nella tradizione: abolire l'alcol non è sensato per tutta una serie di ragioni culturali ed economiche, ma soprattutto in italia non crea devastazione in larga misura come per esempio accade dove vige il pribizionismo; l'uso di alcol è comunque regolamentato, ultimamente più che mai e personalmente rivedrei parecchie cose a livello legislativo.

le droghe leggere potrebbero, essere legalizzate, però se oggi gli utilizzatori di cannabis sono il 5% della popolazione, con la legalizzazione il numero si moltiplicherebbe numerose volte...

[BornAgain]

Io parlo di fusi perchè li vedo fusi..se uno fuma uno spinello e c'è ancora con la testa non è un problema..dico solo che quasi tutti quelli che ho conosciuto non riuscivano a fermarsi al punto di rimanere lucidi..sarà che erano ragazzini..sta di fatto che quelli se fossero state liberalizzate le droghe pesanti sarebbero già schiattati di overdose da un pezzo..ci son uscito qualche volta, per andare al cinema ecc..la serata si risolveva sempre con la fumata di gruppo (col sottoscritto che tornava a casa solo)..sembrava che lo scopo della serata fosse solo quello..tutti mosci fin quando non si parlava di fumo..
Ma poi mi faceva schifo il fatto che ragazzini dovessero procurarsi la roba da luridi in mezzo ai cespugli a qualsiasi ora del giorno o della notte...che vita squallida..

[GoodBoy!]

Ma se uno la vede da un punto di vista "esterno" dovrebbe vederla in questo modo:

è una pianta, la essicco e me la fumo. punto.

si dovrebbe punire lo spaccio, il traffico illegale.

[EBK]

Negli USA e in Gran Bretagna esistono già due farmaci impiegati, rispettivamente, per la nausea nei pazienti oncologici sottoposti a chemioterapia e per stimolare l’appetito nei malati terminali di Aids

Le droghe si usano per scopo terapeutico? SI

Ma al 99% gli utilizzatori sono malati terminali = morti che camminano.

Morti son morti,tanto vale farli fare qualche "viaggio",sia mai che magari stiano meglio

[cla89]

Ma a cosa serve prendere in esame un campione che è una minoranza? La maggior parte della gente con le droghe si fotte il cervello...ci manca solo che liberalizzino anche l'uso di quelle pesanti.

è una maggioranza invece.
non so se era cosi ai vostri tempi, (senza offesa), ma facendo un calcolo approssimativo, su una classe di 30 alunni maschi e femmine almeno 12 han provato una canna.
di quei 12, forse 3 o 4 ne faranno regolarmente uso.

Il problema di base è che l'Italia è una paese per vecchi, per i vecchi odierni, perchè i vecchi futuri forse non avranno neanche la pensione.
di divertimenti, svaghi, e luoghi per il collettivo ve ne sono veramente pochi, mentre per i centri sociali degli anziani il discorso è tutt'altro.
Una volta forse vi erano altri divertimenti, oggi non si puo piu far niente, vai con lo skate e ti fanno la multa, elabori un motore e ti fanno la multa, giochi a pallone in piazza, bozzi una macchina e devi pagare, il campo da calcio della chiesa non esiste piu, si è trasformato in anfiteatro, i sogni dei piccoli vengono distrutti in anticipo dalle parole dei grandi già diventati realisti, e la gente si aggrappa a svaghi e cerca di divertirsi come puo.
L'idea del lavoratore quarantenne, che deve mantenere una famiglia, 2 figli e una moglie con 1000 euro al mese non piace a nessuno, e spesso si cerca un modo per non pensarci.

[pina colada]

ma questo è un discorso di coerenza che esula dal resto e va ad inficiarsi nella tradizione: abolire l'alcol non è sensato per tutta una serie di ragioni culturali ed economiche, ma soprattutto in italia non crea devastazione in larga misura come per esempio accade dove vige il pribizionismo; l'uso di alcol è comunque regolamentato, ultimamente più che mai e personalmente rivedrei parecchie cose a livello legislativo.

le droghe leggere potrebbero, essere legalizzate, però se oggi gli utilizzatori di cannabis sono il 5% della popolazione, con la legalizzazione il numero si moltiplicherebbe numerose volte...

Sì però non puoi negare che tra i giovani vi sia un largo abuso dell'alcool..

Non credo che gli utilizzatori di cannabis aumenterebbero.. hai parlato di proibizionismo.. e in Italia, poichè la cannabis è illegale, si ha anche un effetto di "reazione" al proibizionismo, a mio parere..

Io parlo di fusi perchè li vedo fusi..se uno fuma uno spinello e c'è ancora con la testa non è un problema..dico solo che quasi tutti quelli che ho conosciuto non riuscivano a fermarsi al punto di rimanere lucidi..sarà che erano ragazzini..sta di fatto che quelli se fossero state liberalizzate le droghe pesanti sarebbero già schiattati di overdose da un pezzo..ci son uscito qualche volta, per andare al cinema ecc..la serata si risolveva sempre con la fumata di gruppo (col sottoscritto che tornava a casa solo)..sembrava che lo scopo della serata fosse solo quello..tutti mosci fin quando non si parlava di fumo..
Ma poi mi faceva schifo il fatto che ragazzini dovessero procurarsi la roba da luridi in mezzo ai cespugli a qualsiasi ora del giorno o della notte...che vita squallida..

Ok, in questo senso ti dò ragione.. ma non facciamo di tutte le erbe un fascio

Ma se uno la vede da un punto di vista "esterno" dovrebbe vederla in questo modo:

è una pianta, la essicco e me la fumo. punto.

si dovrebbe punire lo spaccio, il traffico illegale.

Esatto, su questo concordo perfettamente Proprio oggi leggevo un articolo interessante a riguardo.. in tarda serata vedo di riportarvi qualcosa..

[Liam & Me]

è una maggioranza invece.
non so se era cosi ai vostri tempi, (senza offesa), ma facendo un calcolo approssimativo, su una classe di 30 alunni maschi e femmine almeno 12 han provato una canna.
di quei 12, forse 3 o 4 ne faranno regolarmente uso.

Il problema di base è che l'Italia è una paese per vecchi, per i vecchi odierni, perchè i vecchi futuri forse non avranno neanche la pensione.
di divertimenti, svaghi, e luoghi per il collettivo ve ne sono veramente pochi, mentre per i centri sociali degli anziani il discorso è tutt'altro.
Una volta forse vi erano altri divertimenti, oggi non si puo piu far niente, vai con lo skate e ti fanno la multa, elabori un motore e ti fanno la multa, giochi a pallone in piazza, bozzi una macchina e devi pagare, il campo da calcio della chiesa non esiste piu, si è trasformato in anfiteatro, i sogni dei piccoli vengono distrutti in anticipo dalle parole dei grandi già diventati realisti, e la gente si aggrappa a svaghi e cerca di divertirsi come puo.
L'idea del lavoratore quarantenne, che deve mantenere una famiglia, 2 figli e una moglie con 1000 euro al mese non piace a nessuno, e spesso si cerca un modo per non pensarci.

in effetti e' inspiegabile

[cla89]

Allora le cose sono due:

o proibiscono anche alcool e sigarette

o liberalizzano almeno le droghe leggere..

ma perchè questa lotta su legalizzazione o meno di certe droghe?
per poterne tenere gli etti a casa?
l'uso personale è già predisposto, e i metodi per rimediarla sono veramente facili. un giro in stazione e la rimedia anche mia nonna.

[GoodBoy!]

ma questo è un discorso di coerenza che esula dal resto e va ad inficiarsi nella tradizione: abolire l'alcol non è sensato per tutta una serie di ragioni culturali ed economiche, ma soprattutto in italia non crea devastazione in larga misura come per esempio accade dove vige il pribizionismo; l'uso di alcol è comunque regolamentato, ultimamente più che mai e personalmente rivedrei parecchie cose a livello legislativo.

le droghe leggere potrebbero, essere legalizzate, però se oggi gli utilizzatori di cannabis sono il 5% della popolazione, con la legalizzazione il numero si moltiplicherebbe numerose volte...

il punto è che in italia l'alcool è legale senza alcun limite, posso mandare un bambino di 10 anni al supermercato a comprare una bottiglia di sambuca, posso bere senza limiti sino a ridurmi uno straccio; credimi, di tutte le merde che ho provato, l'alcool rimane quello con lo sballo più forte.

[pina colada]

ma perchè questa lotta su legalizzazione o meno di certe droghe?
per poterne tenere gli etti a casa?
l'uso personale è già predisposto, e i metodi per rimediarla sono veramente facili. un giro in stazione e la rimedia anche mia nonna.

Non mi pare che l'uso personale sia predisposto..

Rimediandola alla stazione alimenti il traffico illegale e la mafia..

[pina colada]

il punto è che in italia l'alcool è legale senza alcun limite, posso mandare un bambino di 10 anni al supermercato a comprare una bottiglia di sambuca, posso bere senza limiti sino a ridurmi uno straccio; credimi, di tutte le merde che ho provato, l'alcool rimane quello con lo sballo più forte.

L'alcool è veramente deleterio.. a mio parere molto più dei cannabinoidi..