Elezioni Europee 2009

[Lucone]

ormai non credo cambi molto..sopratutto non credo di convincere nessuno su bw..mi sfogo e basta qua..

certo non vado dalle persone e dirgli "ehi tu cretino veneto leghista ecc..ec.c." anche se lo penso sempre

e loro potrebbero dirti tu cretino voti un molisano......è tutto relativo sai che oltre che "domolire" per governare una nazione serve anche "costruire"(dopo che tale sia vera o fittizia sarà l'elettorato a deciderlo), otterete un bel risultato sull'onda del "pd scontento" ma dopo bisognerà essere propositivi e qui secondo me siete messi maluccio a livello "politico" molti voti della lega vengono dalla tua area politica....per come la vedo io: "chi è causa del proprio male pianga se stesso"

[Gary]

alla fine reputo abbastanza normale che l'elettorato di sinistra si butti verso l'idv. La sinistra che dovrebbe rappresentare lo scoglio maggiore a berlusconi fa acqua ovunque ed effettivamente è quasi rischioso votarla.

[boss123]

e loro potrebbero dirti tu cretino voti un molisano......è tutto relativo sai che oltre che "domolire" per governare una nazione serve anche "costruire"(dopo che tale sia vera o fittizia sarà l'elettorato a deciderlo), otterete un bel risultato sull'onda del "pd scontento" ma dopo bisognerà essere propositivi e qui secondo me siete messi maluccio a livello "politico" molti voti della lega vengono dalla tua area politica....per come la vedo io: "chi è causa del proprio male pianga se stesso"

il problema è diverso..di tutto l'idv in tv chiamano solo dipietro...

e quando lo chiamano? solo quando cè da parlare di giustizia

=

un partito populista e demonizzatore, che se andasse al governo non saprebbe far nulla


ma la verità e ben altra..idv porta in parlamento numerose proposte di legge in tema di finanza, sicurezza, legalita', welfare ecc ec..

ma questo nessuno lo dice, sembriamo un partito di bifolchi forcaioli, certo il nostro piu' grande interesse è riportare un po di serietà in parlmamento e al governo, senza di essa le impregilo sprarse per l'italia continueranno a fare affari sulle nostre spalle (e questa è solo una piccolissima motivazione di tutto il marciume che ci sta sotto)

[Lucone]

alla fine reputo abbastanza normale che l'elettorato di sinistra si butti verso l'idv. La sinistra che dovrebbe rappresentare lo scoglio maggiore a berlusconi fa acqua ovunque ed effettivamente è quasi rischioso votarla.

Sono d'accordo con la tua visione, ma il dramma è che questi non si chiedono come mai gente di sinistra voti lega, fanno solo proclami sulla loro stupidità etica e sulla loro pochezza culturale,quando loro stessi non vedono che è la loro linea politica che stà fallendo.
Se fossi un politico e i miei voti vanno in un'area all'antitesi delle mie posizioni mi preoccuperei molto...

[Gary]

Sono d'accordo con la tua visione, ma il dramma è che questi non si chiedono come mai gente di sinistra voti lega, fanno solo proclami sulla loro stupidità etica e sulla loro pochezza culturale,quando loro stessi non vedono che è la loro linea politica che stà fallendo.
Se fossi un politico e i miei voti vanno in un'area all'antitesi delle mie posizioni mi preoccuperei molto...

concordo. ma fare mea culpa non è facile, e quando lo si fa è sempre troppo tardi ( vedi prodi quando è caduto ). Alla fine, a me pare molto molto chiaro il quadro, pdl che vince, pd che perde parecchio, lega che si conferma solida, e idv che sta nella norma o guadagna uno due punti in più. il resto non conta niente e non becca niente,nemmeno il fatitico 3%

[Lucone]

il problema è diverso..di tutto l'idv in tv chiamano solo dipietro...

e quando lo chiamano? solo quando cè da parlare di giustizia

=

un partito populista e demonizzatore, che se andasse al governo non saprebbe far nulla


ma la verità e ben altra..idv porta in parlamento numerose proposte di legge in tema di finanza, sicurezza, legalita', welfare ecc ec..

ma questo nessuno lo dice, sembriamo un partito di bifolchi forcaioli, certo il nostro piu' grande interesse è riportare un po di serietà in parlmamento e al governo, senza di essa le impregilo sprarse per l'italia continueranno a fare affari sulle nostre spalle (e questa è solo una piccolissima motivazione di tutto il marciume che ci sta sotto)

Boss all'italiano medio che impregilo rubi non frega una ****.....interessa che ci sia meno criminalità di strada, interessa uscire da questa crisi economica del kaiser, e qui ritorno al punto di cui sopra, la lega ha captato questo malessere e la portato dentro il cuore dei sacri luoghi di una sinistra che fù....Ps il tuo non è un partito di sinistra ma cmq sia capterà voti di quell'area ma non voti politici solo voti di protesta....

[boss123]

resta il fatto che manca un minimo di buon senso..

ok allora mi pongo come votante, diciamo medio informato..io della lega non ho letto programmi anti crisi, anzi, non sta facendo proprio nulla pur essendo al governo..

problema immigrati, se pensano di risolverno con un altra bossi fini stiamo freschi, è andata a toccare la turco-napolitano e in alcune parti è stata decretata non costituzionale..e comunque sia è stata un flop..

pero' la gente questo non lo sa, vota solo perchè sente bossi a mestre che incita a votare in provincia miss. zaccariotto solo perchè a suo dire alquanto scanchenico "la zaccariotto non ha la barba come zoggia"... AL CHE SENTI un tripudio di gente urlare...."bo-s-si!!! bo--s-si!!!!" e io ero li con le mani in testa cercando di capire cosa avessero in testa sti esseri..

comunque per le europee speriamo bene..da me l'affluenza era al 62% alle 17

[Lucone]

resta il fatto che manca un minimo di buon senso..

ok allora mi pongo come votante, diciamo medio informato..io della lega non ho letto programmi anti crisi, anzi, non sta facendo proprio nulla pur essendo al governo..

problema immigrati, se pensano di risolverno con un altra bossi fini stiamo freschi, è andata a toccare la turco-napolitano e in alcune parti è stata decretata non costituzionale..e comunque sia è stata un flop..

pero' la gente questo non lo sa, vota solo perchè sente bossi a mestre che incita a votare in provincia miss. zaccariotto solo perchè a suo dire alquanto scanchenico "la zaccariotto non ha la barba come zoggia"... AL CHE SENTI un tripudio di gente urlare...."bo-s-si!!! bo--s-si!!!!" e io ero li con le mani in testa cercando di capire cosa avessero in testa sti esseri..

comunque per le europee speriamo bene..da me l'affluenza era al 62% alle 17

Ma allora scendete dal salottino aristocratico in cui siedete e andateci a parlare con la gente!!!

[boss123]

ma se dipietro è sempre li a far sciopero con quelli della fiat..sonia e luigi si sono battuti l italia dal nord a sud per "parlare con la gente"

noi nel nostro piccolo abbiamo fatto quel che abbiam potuto..ma non è facile far capire alle persone le cose, sembra di si, sembra (lo sarebbe in paese normale e serio) che parlare prove alla mano di leggi ad personam e sfilze di reati possa far ragionare..ma cosi, aimè, non è..

noi insistiamo, convinti che sia lia linea giusta, informare informare informare, quello che da tv e giornali non esce lo diremo noi e travaglio

[Lucone]

ma se dipietro è sempre li a far sciopero con quelli della fiat..sonia e luigi si sono battuti l italia dal nord a sud per "parlare con la gente"

noi nel nostro piccolo abbiamo fatto quel che abbiam potuto..ma non è facile far capire alle persone le cose, sembra di si, sembra (lo sarebbe in paese normale e serio) che parlare prove alla mano di leggi ad personam e sfilze di reati possa far ragionare..ma cosi, aimè, non è..

noi insistiamo, convinti che sia lia linea giusta, informare informare informare, quello che da tv e giornali non esce lo diremo noi e travaglio

Io dico di parlare di problema immigrazione, sicurezza, lavoro......

[boss123]

Io dico di parlare di problema immigrazione, sicurezza, lavoro......

qui hai ragione..certo dovremmo, parlando alla gente, interagire anche in quel senso..è una nostra pecca, o meglio, idv le proposte di legge le presenta, ma quando fanno comizi parlano (ho notato) molto di legalità, dovrebbero, anzi, dovremmo iniziare a far conferenze su temi con welfare lavoro ecc..

[Sean]

Gli altri paesi sembrano lanciare la volata per quello che sarà lo scontato risultato anche qui da noi;
L'unica incognita è la portata della vittoria di Berlusconi, e se dopo queste elezioni avrà ancora un senso parlare di PD (che rischia anche l'erosione dovuta al "vero" partito di opposizione, l'IDV).
Già detto sull'avanzata delle destre estreme.

Ue, si delinea vittoria del centrodestra


Francia, in testa il partito di Sarkozy.Vienna, avanti gli euroscettici. Berlino, Cdu della Merkel prima ma in calo



Una forte astensione e una vittoria dei partiti conservatori o di destra contro i socialisti e le formazioni di centrosinistra: questo l'esito delle elezioni Europee nei 27 paesi dell’Unione che sembrano delinearsi in base ai primi dati disponibili. In molti Paesi Ue trionfano inoltre formazioni euroscettiche o di estrema destra.

GERMANIA -In Germania, prova generale prima delle legislative del prossimo autunno, i grandi vincitori di queste consultazioni, secondo gli exit poll, sarebbero i liberali della Fdp, che col 10,5% guadagnano 4,5 punti rispetto al 2004. Deludono, invece, sia la Cdu/Csu del cancelliere tedesco Angela Merkel che la Spd: l'Unione, con un dato aggiornato del 38,2%, perde 6,3 punti, mentre i socialdemocratici, al 21,4%, subiscono un calo irrisorio rispetto alle Europee del 2004 (21,5%), che è però un crollo pesante rispetto alle legislative di quattro anni fa, quando ottenne il 34,2% dei suffragi. Da Berlino, il leader della Spd, Franz Muentefering, ha parlato di un risultato deludente e ha invitato i sostenitori del partito a fare campagna e a collaborare con il partito in vista delle elezioni di settembre. Fermi i Verdi, intorno al 12%. Cresce di un punto la Linke di Oscar Lafontaine, data intorno al 7%. L’affluenza alle urne per il voto europeo è stata molto bassa, attorno al 42%, inferiore a quella del 2004, quando già si era registrato un minimo storico.



FRANCIA - Un ottimo risultato per la maggioranza di governo e il crollo del partito socialista all’opposizione: sono i risultati delle elezioni Europee in Francia secondo i primi exit poll. Secondo l’istituto Opinionway-Fiducial, l’UMP del presidente francese Nicolas Sarkozy è in testa con il 27,2%, mentre il Ps ottiene appena il 16,4%. I Verdi di Europe Ecologie di Daniel Cohn Bendit ottengono un eccellente 15,4%, il MoDem di Francois Bayrou l’8,7%. Secondo TNS-Sofres-Logica, l’UMP otterrebbe addirittura il 28,3% e i socialisti il 17,5%, i Verdi il 14,8% e il Modem l’8,7%. I risultati vanno comunque analizzati sapendo che il tasso di astensione avrebbe sfiorato il 60%.



GRECIA - Fa eccezione il verdetto che arriva da Atene. Secondo i primi exit poll, si profila in Grecia una netta vittoria del partito socialista di opposizione Pasok, che avrebbe ottenuto il 37-39% delle preferenze alle elezioni per il Parlamento europeo. Il partito conservatore Nuova Democrazia (Nd) del premier Costas Karamanlis avrebbe tra il 30,5% e il 33%. In base a questi exit poll, il Pasok di Giorgio Papandreou avrebbe 9 seggi dei 22 in palio per la Grecia contro i 7 di Nd. Alle Europee del 2004, con 24 seggi in palio, Nd aveva ottenuto il 43% e 11 seggi contro il 34% e 8 seggi del Pasok. In mezzo a una crescente astensione, che ufficiosamente viene data a oltre il 40%, secondo gli exit poll i comunisti del Kke si confermano terzo partito con tra l'8 e il 10% dei voti (nel 2004 erano al 9,4%), mentre cresce l'estrema destra di Laos, che scavalcherebbe con il 5-6% l'estrema sinistra di Syryza (intorno al 5%) seguita dagli Ecologisti Verdi che si confermerebbero come l'altra sorpresa di queste elezioni, passando dall'1% delle ultime politiche al 4-5%.



AUSTRIA - Debacle storica per i socialdemocratici e successo degli euroscettici in Austria, dove trionfa il partito popolare (Oevp), alleato junior della Spoe nella grande coalizione al governo a Vienna. Nelle prime proiezioni dopo la chiusura dei seggi alle 17.00, la Spoe precipita di dieci punti al 23,5%, il peggior risultato dal 1945 (alle Europee del 2004 aveva ottenuto il 33,3%). La Oevp del vicecancelliere Josef Proell, pur in lieve calo, conquista il primato con il 30,1%. Al terzo posto la lista dell'euroscettico populista di sinistra, Hans Peter Martin, con il 18,2%, +4,2% rispetto alle precedenti consultazioni (13,9%). Decisamente sotto le previsioni della vigilia, l'affermazione dell'estrema destra: la Fpoe (liberal nazionalisti), è arrivata al 12,9%, il 6,6% in più rispetto al suo peggior risultato nel 2004 (6,3%). Fino al 2005, quando fuoriuscì e fondò la Bzoe, la Fpoe era guidata dal defunto leader Joerg Haider. La Bzoe (lega per il futuro dell'Austria) è indicata al 4,8%, sotto per ora allo sbarramento del 5%, così come i comunisti e i giovani liberali. I Verdi sono al 9,3%, -3,6% rispetto al 12,89% nel 2004. L'affluenza sarebbe scesa leggermente al 41,4% rispetto al 42,43% nel 2004.



OLANDA - In Olanda si è votato giovedì scorso e il governo - in polemica con la Commissione Ue - ha pubblicato risultati ufficiali nella notte di venerdì, senza attendere la chiusura dei seggi negli altri Paesi. Il partito di estrema destra Pvv (Partito della libertà) di Geert Wilders ha ottenuto il 16,9%, classificandosi secondo dietro ai cristiano-democratici del Cda del premier Jan Peter Balkenende (20% contro il 24,4% del 2004) e davanti ai laburisti del PvdA (12,2% contro il 23,6% del 2004). Il Pvv, che partecipava per la prima volta alle Europee, otterrà così quattro dei 25 posti del Parlamento Ue previsti.



IRLANDA - In Irlanda si è votato venerdì. Secondo gli exit poll dell’istituto Lansdowne Market Research per la radio nazionale RTE, il Fianna Fail (centro progressista), partito al governo ha raccolto solo il 24% delle preferenze, otto punti percentuali in meno delle ultime amministrative del 2004; il Fine Gael (centro conservatore), principale partito di opposizione, ha ottenuto il 34%, una crescita del 6,5%; anche il partito laburista ha visto un balzo in avanti, con il 17% (+5,5%).


UNGHERIA - Il partito di destra ungherese dell’ex premier Viktor Orban, Fidesz, avrebbe ottenuto la maggioranza dei voti nelle elezioni europee, raggiungendo il 67% delle preferenze, con un vantaggio schiacciante rispetto ai Socialisti dell Mszp che avrebbero raccolto soltanto il 19%, secondo le prime stime degli exit poll condotti dall’istituto Szonda-Ipsos. Un successo del fronte di destra che avrebbe portato ben l’8% dei voti anche al partito di estrema destra Jobbik, secondo i dati che non sono ancora ufficiali. L’affluenza al voto degli elettori magiari si attesta attorno al 35%, contro il 38,5% del 2004.


Ue, si delinea vittoria del centrodestra - Corriere della Sera

[rocky 80]

qui hai ragione..certo dovremmo, parlando alla gente, interagire anche in quel senso..è una nostra pecca, o meglio, idv le proposte di legge le presenta, ma quando fanno comizi parlano (ho notato) molto di legalità, dovrebbero, anzi, dovremmo iniziare a far conferenze su temi con welfare lavoro ecc..

più che altro dovrebbero provare a finire una frase di senso compiuto (in italiano corretto magari) senza usare la parola berlusconi

[boss123]

sean io sono anche felice se vince la destra in europa, pero' sto retaggio dx sx ha stufato..chi governa deve pensare al bene del popolo, che sia di dx o di sx.. certo ci possono essere delle divergenze, per lo piu' in temi etico-morali ed economici, ma non come in italia dove i deliquenti, gli evasori, o i concussori, i truffatori, i mafosi ecc.. l'hanno vinta sempre..

nel resto d'europa cè sicuramente piu' serietà che in italia, se il dato che emergerà globalmente è una vittoria della destra, in italia sarà una sconfitta perchè significa riconfermare il potere a gentaglia della peggior spece e categoria

[Gary]

sean io sono anche felice se vince la destra in europa, pero' sto retaggio dx sx ha stufato..chi governa deve pensare al bene del popolo, che sia di dx o di sx.. certo ci possono essere delle divergenze, per lo piu' in temi etico-morali ed economici, ma non come in italia dove i deliquenti, gli evasori, o i concussori, i truffatori, i mafosi ecc.. l'hanno vinta sempre..

nel resto d'europa cè sicuramente piu' serietà che in italia, se il dato che emergerà globalmente è una vittoria della destra, in italia sarà una sconfitta perchè significa riconfermare il potere a gentaglia della peggior spece e categoria

quando capirai che la politica italiana è questa, destra centro e sinistra , sarà forse troppo tardi.