Italiani: egli risorse a Natale

[maurox]

e ricordiamoci dei principi di real politik sbandierati per giustificare l' accordo con gheddafi: si è un dittatore ***** , gli immigrati vengono torturati e stuprati nelle carceri libiche...ma vuoi mettere che la Padania ora è biang e grisdianààà, biangàà e grisdianààà ( borghezio cit).

do l' incarico a ikapue di andare a riprendere i post di maurox in tal senso.


Leonida , mai detto che fosse giusto dare un centesimo a gheddafi proprio per questo motivo , gheddafi e' totalmente inaffidabile

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comunque piccola parentesi, leggo di chi parla dell'incidenza delle tv e dei media del cavaliere sul voto : ebbene, qualcuno mi dimostri come mai negli ultimi 20 anni di governo, di cui 16 del cavaliere, con l'evoluzione di nuovi sistemi di informazione ( internet ,piattaforme satellitari tv come sky ) nuovi giornali ( ilfatto ,il corriere e repubblica che si sono schierati palesemente contro il centrodestra ) non c'e' stata una presa di posizione e un cambiamento di peso nella scelta dell'elettorato, anzi, sono aumentati sempre di piu' gli astenuti e gli indecisi

se ci fosse un problema di informazione deviata e plasmabilita' della " povera gente comune " , con l'avvento di un informazione piu' corretta e diffusa come c'e' , di fatto, oramai in netta diffusione in Italia avremmo quantomeno un travaso di un buon 50 % dell'elettorato da qualunque parte fuorche' quella del cavaliere invece cosi' non e' : il pdl nonostante il caso Fini ha perso An o poco piu', il resto e' tutto uguale

Invece di continuare a pensare che il problema sia l'informazione non e' il caso di cominciare a dare le giuste responsabilita' a chi le ha ? In Italia c'e' tantissima gente che e' PER PROPRIA SCELTA refrattaria all'informazione, ossia significa che in casa puo' avere sky col tg sintonizzato 24 h su 24, internet con le sue fonti e il circolo del PD sotto casa ma SE NE FREGA, NON GLIENE FREGA UN ***** ... Quindi il problema e' che info o non info, la gente sceglie nel 90 % dei casi alla *****, a simpatia , a pelle, a impressioni

Tutto il resto sono chiacchiere buone per il centrosinistra per darsi giustificazioni senza fare una sana autocritica sulla propria identita' e per non voler infierire nel dare un giudizio reale sull'opinione pubblica

[PrinceRiky]

perché il consumo di televisione gratuita è inversamente proporzionale al reddito e al livello d'istruzione (fra i più bassi d'europa), che su una popolazione di oltre 60 milioni diventa il mezzo più potente di formazione dell'opinione pubblica (considerando la diffusione degli altri media).

[gorgone]

Invece di continuare a pensare che il problema sia l'informazione non e' il caso di cominciare a dare le giuste responsabilita' a chi le ha ?

purtroppo chi truccò l'esito del referendum repubblica/monarchia è passato a miglior vita, quindi me la prendo con l'innocente berlusconi perché è ancora in vita, è più facile.

[maurox]

benissimo ma se c'e' questa inversione di proporzionalita' c'e' anche un costante aumento dell'uso di mezzi di comunicazione alternativi, quanti sono i giovani che in vent'anni sono cresciuti e ora possono votare, come mai con tutto l'uso di internet e il conseguente potenziale miglioramento di capacita' di informarsi la risposta nei sondaggi e nel voto non va contro il cavaliere

[maurox]

diciamo la verita', su 15 milioni di " giovani " quanti sono quelli che leggono notizie in internet avendone tranquillamente la possibilita' e restano disinformati ? quasi tutti... quanti sono quelli che hanno il profilo su facebook o consultano youtube ? 15 milioni... allora non facciamo i professor muffa che contano ancora quanti televisori ci sono e quanti pc in casa , fanno l'equazione e stabiliscono che i primi sono nettamente superiori quindi e' colpa della tv

[Liam & Me]

[/COLOR]comunque piccola parentesi, leggo di chi parla dell'incidenza delle tv e dei media del cavaliere sul voto : ebbene, qualcuno mi dimostri come mai negli ultimi 20 anni di governo, di cui 16 del cavaliere, con l'evoluzione di nuovi sistemi di informazione ( internet ,piattaforme satellitari tv come sky ) nuovi giornali ( ilfatto ,il corriere e repubblica che si sono schierati palesemente contro il centrodestra ) non c'e' stata una presa di posizione e un cambiamento di peso nella scelta dell'elettorato, anzi, sono aumentati sempre di piu' gli astenuti e gli indecisi

se ci fosse un problema di informazione deviata e plasmabilita' della " povera gente comune " , con l'avvento di un informazione piu' corretta e diffusa come c'e' , di fatto, oramai in netta diffusione in Italia avremmo quantomeno un travaso di un buon 50 % dell'elettorato da qualunque parte fuorche' quella del cavaliere invece cosi' non e' : il pdl nonostante il caso Fini ha perso An o poco piu', il resto e' tutto uguale

Invece di continuare a pensare che il problema sia l'informazione non e' il caso di cominciare a dare le giuste responsabilita' a chi le ha ? In Italia c'e' tantissima gente che e' PER PROPRIA SCELTA refrattaria all'informazione, ossia significa che in casa puo' avere sky col tg sintonizzato 24 h su 24, internet con le sue fonti e il circolo del PD sotto casa ma SE NE FREGA, NON GLIENE FREGA UN ***** ... Quindi il problema e' che info o non info, la gente sceglie nel 90 % dei casi alla *****, a simpatia , a pelle, a impressioni

Tutto il resto sono chiacchiere buone per il centrosinistra per darsi giustificazioni senza fare una sana autocritica sulla propria identita' e per non voler infierire nel dare un giudizio reale sull'opinione pubblica

Non avresti tutti i torti.

Il fatto e' che l'Italia e' un paese refrattario alle innovazioni in genere, la percentuale di gente che usa internet e' molto bassa rispetto al resto del primo mondo.
Non dimenticarti che lo stesso B, per sua stessa ammissione in un lampo di sincerita', un computer non sa neanche accenderlo, scrivere un'email proprio non se ne parla. Poi va in TV e parla di Gogol invece di google.
Siamo governati da vecchi con mentalita' da vecchi, e questo si vede a tutti i livelli.

Il grosso dell'informazione (va beh..) continua a farla la tv.
I giornali spostano poco o niente, dato che bene o male sono tutti considerati di parte a prescindere. L'unico che potrebbe spostare qualche voto degli indecisi e' il corriere, ma sono anni che non riporta una notizia e se proprio deve la relega a pag 24.


E' vero che gli italiani dovrebbero informarsi di piu', ma temo che nella maggior parte dei casi non sappiano di non sapere.

[maurox]

Liam guarda che in vent'anni ci sono stati tot morti di vecchiaia che avevano la tv e votavano berlusca e tot ragazzini che ora hanno l'eta' del voto e sono cresciuti con google... di cosa stiamo parlando scusa , questi qui che sono ormai uomini cosa votano, come i nonni morti ?

[PrinceRiky]

benissimo ma se c'e' questa inversione di proporzionalita' c'e' anche un costante aumento dell'uso di mezzi di comunicazione alternativi, quanti sono i giovani che in vent'anni sono cresciuti e ora possono votare, come mai con tutto l'uso di internet e il conseguente potenziale miglioramento di capacita' di informarsi la risposta nei sondaggi e nel voto non va contro il cavaliere

infatti se noti stiamo raccogliendo i frutti dei nuovi media, che comunque sono ancora in netta minoranza, sia come contatti sia come impatto. (e di tutta risposta il ministero degli interni ha fatto un accordo con la polizia postale per permettere l'accesso completo ai profili, anche senza l'autorizzazione di un magistrato).
il voto che conta è quello della commessa di pioltello che lavora solo per necessità e wanna be velina, della massaia di brugherio a cui berlusconi fa simpatia e ispira fiducia, dell'operaio di trezzano sul naviglio che ammira berlusconi per il *******io, del tassista di mestre che vota berlusconi perché così può evadere in santa pace, del bulletto di media borghesia che wanna be silvio (per soldi e donne), del sandrone figlio di industriali che wanna be silvio (anche per potere) e di tutti gli altri che sono affascinati dal magico mondo di silvio berlusconi.

è stato venduto un "wanna be". di strettamente politico io ci vedo poco.

[maurox]

vorrei sapere quali sono i frutti , i sondaggi sono identici a quelli di vent'anni fa , gli unici che cambiano sono i nomi dei partiti e il numero degli astenuti e dei " confusi " , dove sta la presa di coscienza in funzione dell'aumento dell'uso di certe fonti , internet ha cambiato il modo di vivere del mondo ma in vent'anni non fa cambiare il voto : come mai

[Liam & Me]

Liam guarda che in vent'anni ci sono stati tot morti di vecchiaia che avevano la tv e votavano berlusca e tot ragazzini che ora hanno l'eta' del voto e sono cresciuti con google... di cosa stiamo parlando scusa , questi qui che sono ormai uomini cosa votano, come i nonni morti ?

Si, era quello che ti dicevo. Da una parte ci sono i vecchi: siamo tra i paesi con eta' media piu' elevata, abbiamo quasi 12 milioni di persone con piu' di 65 anni, il 25% dei votanti. E guarda che dai 45 in su pochi sanno cosa sia un PC.
Dall'altra ci sono gli altri, per i quali la tv rimane la principale fonte di informazione e, come ti dicevo, non sanno di non sapere. Google bisogna anche saperlo usare.

Internet non e' il principale mezzo di informazione in Italia, e forse ancora non lo e' ancora diventato neanche negli altri paesi del primo mondo.

[luca82xxx]

Ci sono anche tantissimi ragazzi "giovani" che votano Berlusconi e Lega.

Il discorso sull'informazione non ha senso come dice Maurox anche per altri motivi: 1) molti giovani non guardano i tg (che come molti dicono fanno il lavaggio del cervello) 2) La maggior parte guarda serie tv, mtv, calcio e se mi volete parlare di trasmissioni "serie" sono tutte contro B.
3) quindi in sostanza sento discorsi di un gatto che si morde la coda: se uno è tonto, mongolo o altre parole a caso prese dal topic vota B; se è uno che segue la TV gli hanno fatto il lavaggio del cervello.. se si informa in internet non va bene lo stesso.

Il cavaliere è votato. Punto. Io piuttosto mi chiederei come fargli perdere voti e portarli al mio partito. Sembra però che qualsiasi cosa si escogiti, l'effetto sortito è sempre a danno della sinistra.. sinistra che tra le altre cose ha preso mazzate in tutta europa.

[PrinceRiky]

vorrei sapere quali sono i frutti , i sondaggi sono identici a quelli di vent'anni fa , gli unici che cambiano sono i nomi dei partiti e il numero degli astenuti e dei " confusi " , dove sta la presa di coscienza in funzione dell'aumento dell'uso di certe fonti , internet ha cambiato il modo di vivere del mondo ma in vent'anni non fa cambiare il voto : come mai

perché chi usa internet come mezzo d'informazione l'ha fatto per insoddisfazione di tv e giornali o per comodità. non è accresciuto l'accesso effettivo e la qualità di informazione richiesta.

chi ha voluto informazioni approfondite si è sempre arrangiato. e anzi, oggi è calato l'interesse per l'approfondimento e la verifica delle fonti.

stiamo troppo bene mauro e la gente quando sta troppo bene se ne frega di tutto.

il progresso in tal senso che avviene altrove da noi non si sta verificando. anzi accade l'opposto.

[sotiris]

Quoto Liam. se poi ci aggiungiamo la nazional cialtroneria il quadro è bello che fatto.

[maurox]

Liam un attimo : giovedi' scorso grillo ad annozero sosteneva che berlusconi avesse un " partitino " di 4 milioni di votanti, una roba che all'epoca della vecchi dc sarebbe stato una scoreggia ... benissimo, in effetti in Italia ci sono tra astenuti e oppositori 4 milioni di votanti il pdl, mettiamoci un altro milione della lega e siamo a 5 ... fai un rapporto con gli aventi diritti al voto e fai un rapporto di quanti giovani hanno pc ed eta' per votare , aggiungici quelli che hanno i famosi 45 anni e invece un pc lo sanno usare :

E mi si viene a dire che in Italia, con tutto quello che succede, universitari e donne in piazza a milionate non si riesce a trovare un numero di persone informate in grado di mandare a casa berlusconi ?

eh no, qualche dato non mi torna, ma l'unico sicuro e' che da una parte 4 milioni o 5 di voti ci sono dall'altra dove sta la generazione di chi si indigna ed e' sempre su internet per difendere chissa' quali valori

---------- Post added at 17:50:17 ---------- Previous post was at 17:48:33 ----------

Ah Prince adesso siamo passati dal non poter essere informati al non volere inforrmarsi quindi ?

[600]

Piu che volersi informare o no, semplicemente ai giovani non interessa la politica. La maggior parte dei circa 20enni che conosco o non vota o vota sotto consiglio dei genitori.