Italiani: egli risorse a Natale

[Niko853]

Guarda che io la penso come te

E mi fa anche sorridere che ci sia chi, criticandolo da sempre e schifandone le idee, ora lo venera solo perchè va contro al Nano...

A me che vada contro al Nano me ne frega fino a un certo punto.

E ho ancora la razionalità per dire che o rientra nei ranghi o, politicamente parlando, c'è da fargli solo il funerale..

in ogni caso se l'è cercata lui:ha lasciato che il nano fagocitasse an senza battere ciglio...forse sperava in un diverso equilibrio all'interno del pdl...ma ben gli sta fare la fine del polipo.

[Niko853]

Quel genio di Gasparri (con che coraggio poi si chiama traditore uno come Fini quando c'è gente come lui, ma vabbè) diceva che "Fini ha tradito le idee della destra, noi-gli ex di AN non finiani- no".
Ora mi chiedo quante delle idee del PDL siano geneticamente patrimonio della destra, ex AN e ex MSI.
Forse il federalismo che prelude allo sfascio dell'unità nazionale?
O forse un sistema giudiziario ipergarantista?
Magari una legislazione morbida sulla corruzione?
O piuttosto una liberalizzazione selvaggia?
E che dire della distruzione del welfare?
E perchè non lo sfascio del sistema dell'istruzione pubblica, e del pubblico in generale, per favorire il privato?

E non mi venga a dire Gasparri che Fini non è di destra per le sue posizioni su fecondazione, coppie di fatto o cittadinanza per gli immigrati perchè alcuni di questi temi (immigrati) o non erano all'ordine del giorno della fu AN o (coppie di fatto, fecondazione) attengono alla libertà di coscienza personale piuttosto che all'ideologia di un partito.
Molto più peso ha, invece, l'incoerenza su tematiche squisitamente politiche come quelle di cui sopra

sono d'accordo in linea di massima con quanto dici:gasparri,che tra l'altro è della mia città,è un individuo inqualificabile.Per quanto riguarda il federalismo fiscale,sinceramente non sarebbe nulla di rivoluzionario:l'art 119 della cost. al 4 comma già lo prevede....come ha affermato la Consulta è solo necessaria una legge di coordinamento che indichi principi e limiti nell'ambito dei quali il legislatore deve muoversi..non mi dilungo per non risultare noioso.Quindi nessuna conquista della Lega,si tratta solo di un completamento delle riforma del Titolo V della cost,fatta dalla sinistra nel 2001.Altro che riforme rivoluzionarie.

[TheSandman]

Quel genio di Gasparri (con che coraggio poi si chiama traditore uno come Fini quando c'è gente come lui, ma vabbè) diceva che "Fini ha tradito le idee della destra, noi-gli ex di AN non finiani- no".
Ora mi chiedo quante delle idee del PDL siano geneticamente patrimonio della destra, ex AN e ex MSI.
Forse il federalismo che prelude allo sfascio dell'unità nazionale?
O forse un sistema giudiziario ipergarantista?
Magari una legislazione morbida sulla corruzione?
O piuttosto una liberalizzazione selvaggia?
E che dire della distruzione del welfare?
E perchè non lo sfascio del sistema dell'istruzione pubblica, e del pubblico in generale, per favorire il privato?

E non mi venga a dire Gasparri che Fini non è di destra per le sue posizioni su fecondazione, coppie di fatto o cittadinanza per gli immigrati perchè alcuni di questi temi (immigrati) o non erano all'ordine del giorno della fu AN o (coppie di fatto, fecondazione) attengono alla libertà di coscienza personale piuttosto che all'ideologia di un partito.
Molto più peso ha, invece, l'incoerenza su tematiche squisitamente politiche come quelle di cui sopra

COme diceva l'amico sotto il federalismo fiscale non prelude assolutamente allo sfascio dell'unità nazionale, se non per pregiudizio.
Tutte le amministrazioni locali lo invocano, e deve solo essere attuato.

Per quanto riguarda la prima parte del tuo discorso, tocca scegliere se è meno peggio il vomito (gasparri) o la cacca (fini).

Ti dirò, io scelgo il vomito.

Gasparri sarà anche un asino, ma di certo non si può dire che fini sia meglio.

Che Berlusca era quello che è lo sapeva se non dal 1994 almeno dal 2000, facciamo anche 2007, eppure ci è stato pappa e ciccia comunque, per cui di certo non si può dire che se ne vada perchè ha scoperto che è un mariuolo...

E per quanto riguarda le mie idee, dove le tematiche sull'immigrazione e similari sono molto importanti, di dare credito a uno che ormai a riguardo è "duro" come vladimir luxuria non se ne parla neanche...

[Niko853]

COme diceva l'amico sotto il federalismo fiscale non prelude assolutamente allo sfascio dell'unità nazionale, se non per pregiudizio.
Tutte le amministrazioni locali lo invocano, e deve solo essere attuato.

Per quanto riguarda la prima parte del tuo discorso, tocca scegliere se è meno peggio il vomito (gasparri) o la cacca (fini).

Ti dirò, io scelgo il vomito.

Gasparri sarà anche un asino, ma di certo non si può dire che fini sia meglio.

Che Berlusca era quello che è lo sapeva se non dal 1994 almeno dal 2000, facciamo anche 2007, eppure ci è stato pappa e ciccia comunque, per cui di certo non si può dire che se ne vada perchè ha scoperto che è un mariuolo...

E per quanto riguarda le mie idee, dove le tematiche sull'immigrazione e similari sono molto importanti, di dare credito a uno che ormai a riguardo è "duro" come vladimir luxuria non se ne parla neanche...

quoto...se è nato ottuso non è colpa sua...fini invece ha una fine intelligenza(perdona il gioco di parole),che avrebbe potuto usare in ben altro modo.

[ma_75]

COme diceva l'amico sotto il federalismo fiscale non prelude assolutamente allo sfascio dell'unità nazionale, se non per pregiudizio.
Tutte le amministrazioni locali lo invocano, e deve solo essere attuato.

Per quanto riguarda la prima parte del tuo discorso, tocca scegliere se è meno peggio il vomito (gasparri) o la cacca (fini).

Ti dirò, io scelgo il vomito.

Gasparri sarà anche un asino, ma di certo non si può dire che fini sia meglio.

Che Berlusca era quello che è lo sapeva se non dal 1994 almeno dal 2000, facciamo anche 2007, eppure ci è stato pappa e ciccia comunque, per cui di certo non si può dire che se ne vada perchè ha scoperto che è un mariuolo...

E per quanto riguarda le mie idee, dove le tematiche sull'immigrazione e similari sono molto importanti, di dare credito a uno che ormai a riguardo è "duro" come vladimir luxuria non se ne parla neanche...

Berlusconi è quel che è. Scoprirlo con 20 anni di ritardo come Fini è grave. Ma non scoprirlo mai come Gasparri è peggio. Almeno Fini, se proseguirà su questa strada, si sarà suicidato-forse- politicamente ma sarà morto (sempre politicamente) in maniera attiva, invece di diventare un qualunque ex socialista della corte di Berlusconi fino alla pensione.
Sul federalismo non voglio riprendere vecchie polemiche ma per me è palese che non sia altro che la forma riveduta e corretta del secessionismo leghista. Solo che quel che 10 anni fa faceva ribrezzo a tutti tranne i leghisti oggi che la Lega, o meglio il suo elettorato sono appetiti da tutti, diventa la panacea per chiunque. Non hanno capito, evidentemente, che inseguire la Lega sul suo terreno porterà solo a disfatte elettorali dal momento che, tra l'orignale e la copia gli elettori, e giustamente, scelgono l'originale. Dico solo che per 150 anni il federalismo nonè stato in agenda nel nostro paese eoggi sembra che sia l'unica speranza per la rinascita Italiana. L'ultimo trucchetto della classe politica per autogiustificarsi, semmai.

[Niko853]

Berlusconi è quel che è. Scoprirlo con 20 anni di ritardo come Fini è grave. Ma non scoprirlo mai come Gasparri è peggio. Almeno Fini, se proseguirà su questa strada, si sarà suicidato-forse- politicamente ma sarà morto (sempre politicamente) in maniera attiva, invece di diventare un qualunque ex socialista della corte di Berlusconi fino alla pensione.
Sul federalismo non voglio riprendere vecchie polemiche ma per me è palese che non sia altro che la forma riveduta e corretta del secessionismo leghista. Solo che quel che 10 anni fa faceva ribrezzo a tutti tranne i leghisti oggi che la Lega, o meglio il suo elettorato sono appetiti da tutti, diventa la panacea per chiunque. Non hanno capito, evidentemente, che inseguire la Lega sul suo terreno porterà solo a disfatte elettorali dal momento che, tra l'orignale e la copia gli elettori, e giustamente, scelgono l'originale. Dico solo che per 150 anni il federalismo nonè stato in agenda nel nostro paese eoggi sembra che sia l'unica speranza per la rinascita Italiana. L'ultimo trucchetto della classe politica per autogiustificarsi, semmai.

fini per me non ha scoperto nulla.Sapeva già tutto 20 anni fa.Semplicemente si sente messo da parte.E gli rode.

[TheSandman]

Berlusconi è quel che è. Scoprirlo con 20 anni di ritardo come Fini è grave. Ma non scoprirlo mai come Gasparri è peggio. Almeno Fini, se proseguirà su questa strada, si sarà suicidato-forse- politicamente ma sarà morto (sempre politicamente) in maniera attiva, invece di diventare un qualunque ex socialista della corte di Berlusconi fino alla pensione.

DImentichi il fatto, più plausibile, che tutti sappiano tutto, ma che a fare incacchiare FIni non sia una "onorevole questione di onore" ma una più banale "mancanza di peso" all'interno delle scelte politiche.

Sul federalismo non voglio riprendere vecchie polemiche ma per me è palese che non sia altro che la forma riveduta e corretta del secessionismo leghista. Solo che quel che 10 anni fa faceva ribrezzo a tutti tranne i leghisti oggi che la Lega, o meglio il suo elettorato sono appetiti da tutti, diventa la panacea per chiunque. Non hanno capito, evidentemente, che inseguire la Lega sul suo terreno porterà solo a disfatte elettorali dal momento che, tra l'orignale e la copia gli elettori, e giustamente, scelgono l'originale. Dico solo che per 150 anni il federalismo nonè stato in agenda nel nostro paese eoggi sembra che sia l'unica speranza per la rinascita Italiana. L'ultimo trucchetto della classe politica per autogiustificarsi, semmai.

150 di storia italiani sono stati lunghi e avevano problemi diversi.
Al momento ritengo il federalismo fiscale, non solo opportuno, ma addirittura necessario.

[ma_75]

fini per me non ha scoperto nulla.Sapeva già tutto 20 anni fa.Semplicemente si sente messo da parte.E gli rode.

Questo è palese, come è palese che abbia sbagliato ad accettare la fusione AN-FI (ma ho già detto qualche pagina addietro che è stato costretto a far sciogliere AN nel PDL dal momento che il partito era già da tempo berlusconizzato e i fatti di questi giorni e degli scorsi mesi lo dimostrano). D'altro canto ai tempi del famoso predellino si arrivò ad un passo dalla rottura.
Detto questo cosa fare: capito che il progetto è sbagliato, a costo di bruciarsi politicamente, cercare di invertire la rotta o rassegnarsi a morire berlusconiano?
Per me la prima strada è non solo la più sensata ma anche la più coraggiosa.

[TheSandman]

Questo è palese, come è palese che abbia sbagliato ad accettare la fusione AN-FI (ma ho già detto qualche pagina addietro che è stato costretto a far sciogliere AN nel PDL dal momento che il partito era già da tempo berlusconizzato e i fatti di questi giorni e degli scorsi mesi lo dimostrano). D'altro canto ai tempi del famoso predellino si arrivò ad un passo dalla rottura.
Detto questo cosa fare: capito che il progetto è sbagliato, a costo di bruciarsi politicamente, cercare di invertire la rotta o rassegnarsi a morire berlusconiano?
Per me la prima strada è non solo la più sensata ma anche la più coraggiosa.

ma guarda MA_ che di modi per non morire berlusconiani ce ne sono parecchi...quello che si critica a lui è la sua svolta liberal...per me se fanculasse Berlusca e ritornasse ai tempi dell'MSI a livello di idee non sarei nemmeno qui a criticarlo...

Ma quì a mio avviso ha fatto 2 ca--ate in una:

a) ha sposato un progetto politico che a me fa ridere/piangere
b) spostandosi da berlusca, parlando nella sua ottica, non fa altro che suicidarsi politicamente: si fosse suicidato con un progetto politico dignitoso, avrei anche cercato di salvarlo votandolo, ma così....riposi in pace...

[Barone Bizzio]

Eccolo il primo passo verso la scissione

Pdl, Fini avverte Berlusconi "Resto, ma deve accettare il dissenso" - Repubblica.it


...a questo punto la strategia è chiara, provare a far emergere le contraddizioni interne del PDL in un periodo di tempo abbastanza lungo da creare una possibile piattaforma elettorale

[ma_75]

Eccolo il primo passo verso la scissione

Pdl, Fini avverte Berlusconi "Resto, ma deve accettare il dissenso" - Repubblica.it


...a questo punto la strategia è chiara, provare a far emergere le contraddizioni interne del PDL in un periodo di tempo abbastanza lungo da creare una possibile piattaforma elettorale

Ieri Lupi ha detto che il PDL non accetterà l'esistenza di una corrente interna di minoranza. Insistere su qusta strada ptrebbe essere un modo di Fini per farsi mettere alla porta senza poter essere accusato lui di aver voluto la scissione?

[Barone Bizzio]

Ieri Lupi ha detto che il PDL non accetterà l'esistenza di una corrente interna di minoranza. Insistere su qusta strada ptrebbe essere un modo di Fini per farsi mettere alla porta senza poter essere accusato lui di aver voluto la scissione?

Si, potrebbe anche essere
Comunque 40 parlamentari non sono assolutamente pochi

[Leonida]

nonostante sia pessimista sulla ricezione della "svolta" di fini nell' elettorato di centrodestra, trovo che la possibile formazione del gruppo separato sia cosa eccellente, apprezzabili anche le parole su saviano dopo quelle schifose di berlusconi,che le ha mutuate identiche da quelle di molti capoclan.vergognoso.

[VINICIUS]

Si, potrebbe anche essere
Comunque 40 parlamentari non sono assolutamente pochi

Non sono pochi, ma non sarebbero stati tanti a firmare se Fini fosse andato avanti per il gruppo autonomo.

Ora bisogna capire una cosa: quanto questo gruppo di minoranza farà opposizione interna e quanto invece si calerà le brache.

[centos]

in ogni caso se l'è cercata lui:ha lasciato che il nano fagocitasse an senza battere ciglio...forse sperava in un diverso equilibrio all'interno del pdl...ma ben gli sta fare la fine del polipo.

io penso che fini anni fa ha fotto l'unica scelta possibile per far si che AN non cadesse completamente nell'oblio dino a prematura morte
se AN non fosse entrata nel PDL berlusconi piano piano ne avrebbe eroso i rappresentanti (vedi gasparri) e l'elettorato

probabilmente fini avrà pensato di entrare nel cuore "del nemico" e risalire la china piano piano puntando sulla ragione contrapposta al populismo del kaiser

in sostanza fini pensava di appoggiarglielo dove non batte il sole invece il kaiser lo ha fregato alla grande

degli pseudo40 che seguono ora fini piano piano tanti cambieranno per gasparri