Italiani: egli risorse a Natale

[TheSandman]

Se una deriva populista in termini di crisi è per certi versi normale, una deriva esagerata porta all'ingovernabilità e al tracollo.

Ma forse non appena si vedrà la Grecia squartata come un capretto pasquale dai mercati, probabilmente (si spera almeno) si correggerà il tiro

Grande Green...quoto pienamente

---------- Post added at 13:20:19 ---------- Previous post was at 13:19:14 ----------

Si ma dai berso...nn ai puo risurre rutto alla politica corrotta e coreuttibile. abbiamo un tessuto economico da rivoltare come un calzino. ilmoc xinque stelle parte da presupposti pipulisti ke nn pirtano a nulla. w scusa..ma non dire ke preferisci il collasso pwrke non e vero.. quando ti si vaporizza ul patrimonio non hai nulla da cui ripartire se non le lacrime

Ancora più d'accordo.

---------- Post added at 13:23:44 ---------- Previous post was at 13:20:19 ----------

io non so se il M5S sarà capace di fare ciò che promette e di far rifiorire questa palude.

Il Movimento 5 stelle non propone di ribaltare proprio nulla.

Come dice Greenday a parte insistere sulla pulizia non dice nulla di serio.

Anzi, di fatto dal punto di vista concreto è quanto di più conservatore esista.

Ma il discorso è che la pulizia è una priorità dei militanti di ogni partito, compresi quelli di PDL e PD al livello in cui operano ora i Grillini, ossia a livello locale.

Il resto è tutta roba tipo "eh eh non baghiamo il debbito eh eh", "usgiamo dall'Euro eh eh", "vaggiamo vallire le banghe hàààà" ecc.ecc.

Votateli voi questi qua, io piuttosto non voto, se proprio devo protestare.

Questa cura per quanto mi riguarda è peggio del male.

[bersiker1980]

Il Movimento 5 stelle non propone di ribaltare proprio nulla.

Come dice Greenday a parte insistere sulla pulizia non dice nulla di serio.

Ma il discorso è che la pulizia è una priorità dei militanti di ogni partito, compresi quelli di PDL e PD al livello in cui operano ora i Grillini, ossia a livello locale.

Il resto è tutta roba tipo "eh eh non baghiamo il debbito eh eh", "usgiamo dall'Euro eh eh", "vaggiamo vallire le banghe hàààà" ecc.ecc.

Votateli voi questi qua, io piuttosto non voto, se proprio devo protestare.

Questa cura per quanto mi riguarda è peggio del male.

Non è vero
Proposte concrete ne ho lette e sentite, alcune anche molto buone, specie a livello locale. Cmq, Sarego non è lontanissimo da dove abito io: mi terrò informato su come lavorerà il primo sindaco a 5 stelle. E vedremo il programma che presenteranno per le politiche 2013.

P.S. Tosi, che io considero un galantuomo, ha definito i "grillini" candidati a Verona come "gente con poca esperienza politica ma volenterosa e che ha a cuore Verona. Esattamente come me, quando ho iniziato".
E oggi come oggi, Tosi, che quando si è candidato non era nessuno, è forse il sindaco più amato d'Italia. Si conquistato i gallloni sul campo.

[TheSandman]

Non è vero
Proposte concrete ne ho lette e sentite, alcune anche molto buone, specie a livello locale. Cmq, Sarego non è lontanissimo da dove abito io: mi terrò informato su come lavorerà il primo sindaco a 5 stelle. E vedremo il programma che presenteranno per le politiche 2013.

P.S. Tosi, che io considero un galantuomo, ha definito i "grillini" candidati a Verona come "gente con poca esperienza politica ma volenterosa che ha a cuore Verona. Esattamente come me, quando ho iniziato".
E Oggi come oggi, Tosi, che non era nessuno, è forse il sindaco più amato d'Italia. Si conquistato i gallloni sul campo.

Ma Tosi quando parla dei Grillini non dice nulla che non sia condivisibile.

Io non ho detto che sono alieni terroristi.

Dico solo che gente con un programma come quello del M5S solo dei qualunquisti possono votarlo.

[bersiker1980]

Ma Tosi quando parla dei Grillini non dice nulla che non sia condivisibile.

Io non ho detto che sono alieni terroristi.

Dico solo che gente con un programma come quello del M5S solo dei qualunquisti possono votarlo.

Scusa Sand, ma non credo che tu conosca i programmi delle elezioni comunali...per le politiche staremo a vedere. Manca ancora un anno.
Di certo non mi aspetto che partoriscano qualcosa di buono (e soprattutto che lo attuino) i vari PDL, PD ecc.

A proposito, la tranche dei rimborsi elettorali di luglio verrà erogata regolarmente. Si discute se tagliarla del 30% passando da 180 a 122 milioni di euro, ma pare che non sia possibile perchè quei soldi sono già stati spesi. Eh beh. Poco importa se il popolo, cui per costituzione spettà la sovranità, ne ha chiesto l'eliminazione. La costituzione è demagogica. Si sa.

Tu cittadino tira la cinghia, che serve sobrietà.

[greenday2]

Quello che non capisco è: cosa ti fa pensare che i "politici di professione" siano in grado di/vogliano rivoltare il sistema italia? a loro conviene innovare, secondo te?
Bada bene, io non so se il M5S sarà capace di fare ciò che promette e di far rifiorire questa palude.
Quello che so per certo è che i vari PD, PDL, La Destra, Lega ecc. NON lo faranno di sicuro: non lo hanno fatto finora, con 20 anni di governo, dovrebbero cominciare adesso? ma perchè poi, con il vigente sistema si sono arricchiti. Per quale motivo dovrebbero mollare l'osso?

Io ho una considerazione bassa della politica, e quasi nulla della politica italiana. Fosse per me, opterei per un governo di tecnici che NON ha bisogno della maggioranza parlamentare per legiferare.

Purtroppo non è possibile.

Però se da un lato movimenti stile 5stelle possono dare un contributo a livello civico, a livello nazionale sono delle macchiette che cavalcano l'onda della crisi europea per parlare di cose di cui non hanno assolutamente competenza, e di cui ignorano totalmente l'outcome.

Mi spiace ma non basta la buona volontà o la legalità (anzi in realtà in paesi normali sono concetti talmente ovvi e scontati, che non rientrano nemmeno fra i concetti fondamentali) per governare un paese alla deriva.

Volente o nolente il mercato del lavoro italiano deve subire una rivoluzione epocale, cosi come il modello del pensare italiano. Peccato però che il modo di pensare di questi partiti populisti sia PERFETTAMENTE in linea con il modus vivendi dell'italiano vecchio stampo (sono europeo ergo ho diritti semi-divini) AL NETTO di qualche tema che scalda il cuore del cittadino medio (legalità, corruzione etc. etc.).

Mi spiace ma non ci siamo

[TheSandman]

Scusa Sand, ma non credo che tu conosca i programmi delle elezioni comunali..

Scherzi?????

E' il mio "lavoro" !!!!!

Comunque se a livello locale certe follie sono annacquate a livello nazionale basta sentire cosa dicono ai loro raduni...

Dai per carità...

---------- Post added at 13:45:13 ---------- Previous post was at 13:43:58 ----------

Io ho una considerazione bassa della politica, e quasi nulla della politica italiana. Fosse per me, opterei per un governo di tecnici che NON ha bisogno della maggioranza parlamentare per legiferare.

Purtroppo non è possibile.

Però se da un lato movimenti stile 5stelle possono dare un contributo a livello civico, a livello nazionale sono delle macchiette che cavalcano l'onda della crisi europea per parlare di cose di cui non hanno assolutamente competenza, e di cui ignorano totalmente l'outcome.

Mi spiace ma non basta la buona volontà o la legalità (anzi in realtà in paesi normali sono concetti talmente ovvi e scontati, che non rientrano nemmeno fra i concetti fondamentali) per governare un paese alla deriva.

Volente o nolente il mercato del lavoro italiano deve subire una rivoluzione epocale, cosi come il modello del pensare italiano. Peccato però che il modo di pensare di questi partiti populisti sia PERFETTAMENTE in linea con il modus vivendi dell'italiano vecchio stampo (sono europeo ergo ho diritti semi-divini) AL NETTO di qualche tema che scalda il cuore del cittadino medio (legalità, corruzione etc. etc.).

Mi spiace ma non ci siamo

Greenday, sei un grande...queste parole è come se le avessi scritte io...è ciò che dico sempre a riguardo

Purtroppo non posso repparti.

[bersiker1980]

Io ho una considerazione bassa della politica, e quasi nulla della politica italiana. Fosse per me, opterei per un governo di tecnici che NON ha bisogno della maggioranza parlamentare per legiferare.

Purtroppo non è possibile.

Però se da un lato movimenti stile 5stelle possono dare un contributo a livello civico, a livello nazionale sono delle macchiette che cavalcano l'onda della crisi europea per parlare di cose di cui non hanno assolutamente competenza, e di cui ignorano totalmente l'outcome.

Mi spiace ma non basta la buona volontà o la legalità (anzi in realtà in paesi normali sono concetti talmente ovvi e scontati, che non rientrano nemmeno fra i concetti fondamentali) per governare un paese alla deriva.

Volente o nolente il mercato del lavoro italiano deve subire una rivoluzione epocale, cosi come il modello del pensare italiano. Peccato però che il modo di pensare di questi partiti populisti sia PERFETTAMENTE in linea con il modus vivendi dell'italiano vecchio stampo (sono europeo ergo ho diritti semi-divini) AL NETTO di qualche tema che scalda il cuore del cittadino medio (legalità, corruzione etc. etc.).

Mi spiace ma non ci siamo

Dunque, serve un rinnovamento epocale dell'Italia. Lavoro, giustizia, P.A. Sanità, scuola.....sono d'accordo al 100%.
La domanda è: chi è in grado di eseguire questo rinnovamento? PD, PDL...?

---------- Post added at 14:06:44 ---------- Previous post was at 14:05:36 ----------

Scherzi?????

E' il mio "lavoro" !!!!!

Comunque se a livello locale certe follie sono annacquate a livello nazionale basta sentire cosa dicono ai loro raduni...

Dai per carità...
.

Beh allora cosa pensi del programma di Sarego? cosa ha convinto 6000 laboriosi cittadini veneti, da sempre leghisti, a votare un qualunquista?

[greenday2]

Dunque, serve un rinnovamento epocale dell'Italia. Lavoro, giustizia, P.A. Sanità, scuola.....sono d'accordo al 100%.
La domanda è: chi è in grado di eseguire questo rinnovamento? PD, PDL...?

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Un governo tecnico che non abbia la pistola puntata alla tempia. Oppure un governo eletto ed in seguito commissariato dall'Europa.

Cmq fra i due, tendo a preferire il PD. Se solo si scrollasse da dosso il vecchiume (almeno una parte, per carità), potrebbe dire qlcs di interessante e per certi versi almeno iniziare a remare dalla parte giusta. Come fece a suo tempo Prodi.

In realtà il problema, e lo ripeto, non è nei partit, ma negli elettori

[odisseo]

Credo che uno degli assunti del Movimento di Grillo sia che non serve più il politico di professione, che non è necessaria una formazione politica per fare politica. E considerando che in questi anni abbiamo visto diventare ministri e parlamentari ex spogliarelliste, gente che si comprava la laurea in Albania, ex picchiatori di destra e sinistra, non vedo come dargli torto. E il livore che ha sputato stamane Napolitano è la prova che il sistema partitico inizia ad avere realmente paura.

di boom ricorda solo quello degli anni 60,quindi ha dimenticato i "boom" di questi aggeggi in Ungheria?

[bersiker1980]

Un governo tecnico che non abbia la pistola puntata alla tempia. Oppure un governo eletto ed in seguito commissariato dall'Europa.

Cmq fra i due, tendo a preferire il PD. Se solo si scrollasse da dosso il vecchiume (almeno una parte, per carità), potrebbe dire qlcs di interessante e per certi versi almeno iniziare a remare dalla parte giusta. Come fece a suo tempo Prodi.

In realtà il problema, e lo ripeto, non è nei partit, ma negli elettori

Il problema è invece, secondo me, che la politica dei partiti ha le mani OVUNQUE. Università, ospedali, media... non esiste nessun alto dirigente pubblico o para-pubblico che non abbia una tessera in tasca. E che non debba per forza scendere a patti coi partiti (che spesso l'han messo lì loro), anche dove sia una persona onesta.

Tagliare la testa ai partiti -anche e soprattutto economicamente- significherebbe assestare un duro colpo alla loro capacità di incidere sul funzionamento del sistema Italia...e che ha prodotto i risultati che sono sotto gli occhi di tutti (vedi Alitalia, ad esempio..quandi miliardi sono stati buttati??).

Altro cancro da estirpare sono i sindacati, ma questo è un altro discorso.

[ma_75]

ricordo che è lo stesso Napolitano che non ha detto mezza parola davanti agli scempi costituzionali perpetrati da Berlusconi. Classicamente debole con i forti, forte con i deboli. Mi auguro un ingresso in parlamento dei grillini solo per vederlo costretto a riceverli al Quirinale.

[bersiker1980]

Un presidente della repubblica ultraottantenne con un passato da militante comunista. Che dovrebbe presiedere un moderno stato europeo nell'anno 2012.....a giocare a bocce al parco lo vedrei meglio.

[ma_75]

Dati molto interessanti

[bersiker1980]

ma poi chiariamo, personalmente non credo che il M5S sia la panacea di tutti i mali. Penso solo che sia un movimento nuovo, che, FORSE, proverà a cambiare qualcosa.
Cosa che, invece, in 20 anni di seconda repubblica, non ha fatto nessuno. Anzi, è stato fatto peggio.

Che alternative abbiamo?

[odisseo]

http://www.youtube.com/watch?v=K-TPmQNN3d0