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scusate, ma fatemi capire na cosa (mi riferisco ai fedelissimi del 3d - ma, odisseo, sandman, etc etc-): voi, dato e non concesso che berlusconi cada per decadimento dalla grazia divina, della fauna parlamentare attuale chi mettereste a governare il paese? nomi e cognomi
per me la classe politica italiana è da rifondare (o da rottamare) al posto di B. vorrei non ci fosse nessuno dei proagonisti della politica nazionale attuale. Come ho detto altre volte, spero che Renzi riesca a scalare i vertici del PD ;nel Pdl non mi dispiace la De Girolamo (però non penso abbia le capacità gestionali per condurre il paese).
un nome realistico ,per governare al posto di B. non ce l'ho. Però se dovessi scegliere tra Berlusconi e Bersani,turandomi il naso opterei per il secondo.
Intanto si tratta di farlo cadere, al resto si penserà in seguito, una volta estirpato il tumore Berlusconi. Quando (bei tempi) i francesi tagliarono la testa a Luigi non avevano un successore pronto: era importante abbattere il tiranno e quello, meritoriamente, fecero.
per me non ha alcun senso: e' ovvio che il vuoto verrebbe riempito da individui presi dal panorama presente; non rendersi conto di questo e' voler vivere solo in ragione di un furore forcaiolo fine a se stesso, cieco. e non ci si rende conto che la longevita' politica del berlusca e' subordinata proprio alla desolazione della fauna circostate
per me non ha alcun senso: e' ovvio che il vuoto verrebbe riempito da individui presi dal panorama presente; non rendersi conto di questo e' voler vivere solo in ragione di un furore forcaiolo fine a se stesso, cieco. e non ci si rende conto che la longevita' politica del berlusca e' subordinata proprio alla desolazione della fauna circostate
La longevità di Berlusconi, solo restando al caso di ieri, è legata al fatto che si è comprato un pugno di voti. Se fosse caduto oggi diremmo ancora che è uno che riesce sempre a vincere? Berlusconi si compra il potere, non lo ottiene, non persuade la gente con gli strumenti della politica le convince con la pubblicità, come se il voto politico fosse un petto di pollo. Nessuno in Italia può combatterlo con le sue stesse armi e, quindi, la lotta sarà sempre impari finchè non schiatterà (se è oggi, meglio che domani). Chiunque oggi è meglio di lui, da Vendola a Fini.
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
IL FT, l'Economist, Le Monde, El Pais, Der Spiegel. Così, per dire i primi di cui mi ricordo con certezza, ma ci sono tanti siti che curano la rassegna stampa dei giornali esteri sull'Italia, e ti sfido a trovare uno che lo definisca uno statista. Sugli USA...a te può anche non interessare il loro parere, ma sta di fatto che è quello che ho illustrato. E non lo era certo per Prodi, così, giusto per rispondere anche a Tongue rispetto ad un nome migliore di quello di Berlusconi (ma di lui sono meglio tutti, forse perfino Scilipoti)
Per quanto riguarda i quotidiani e le riviste da te citate, non avevo dubbio che fossero quelle, alcune peraltro te le avevo già anticipate io
Perdonami, ma solo chi non conosce la storia di quelle riviste può affermare che siano riviste certamente obiettive e assolutamente slegate da ogni "preconcetto".
Ripeto, se si va a giornali, non se ne esce, perchè come in Italia anche all'estero sono quasi sempre legati a correnti o lobby che fanno si che essi siano schierati, e per ogni quotidiano o rivista anti-Nano potrei citartene una io pro-nano, giusto come in Italia.
Ti ricordo che per dirti l'Economist arrivò a sostenere addirittura Veltroni!!!!
La realtà è che per vedere la stima o meno di cui il Premier gode (o non gode) all'estero ci sono altri modi ben più nascosti agli addetti ai lavori e assai più sottotraccia.
Per quanto riguarda il pensiero degli Usa, 2 appunti:
- Prodi praticamente non ha governato, quindi ovvio che non è stato oggetto di critiche (ammesso e non concesso che veramente non ne abbia subite...)
- gli Usa nella loro arroganza hanno criticato praticamente tutti i leader mondiali, quando per primi hanno avuto come ultimi 5 presidenti dei completi imbecilli
- ripeto, del loro pensiero non me ne sarebbe fregato nulla nemmeno se il pensiero dell'ambasciatore fosse stato positivo.
---------- Post added at 23:51:52 ---------- Previous post was at 23:50:36 ----------
Intanto si tratta di farlo cadere, al resto si penserà in seguito, una volta estirpato il tumore Berlusconi. Quando (bei tempi) i francesi tagliarono la testa a Luigi non avevano un successore pronto: era importante abbattere il tiranno e quello, meritoriamente, fecero.
Quando tagliarono le teste i francesi non c'era però nemmeno una stabilità finanziaria da mantenere e dei vincoli europei da rispettare...
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per me la classe politica italiana è da rifondare (o da rottamare) al posto di B. vorrei non ci fosse nessuno dei proagonisti della politica nazionale attuale. Come ho detto altre volte, spero che Renzi riesca a scalare i vertici del PD ;nel Pdl non mi dispiace la De Girolamo (però non penso abbia le capacità gestionali per condurre il paese).
un nome realistico ,per governare al posto di B. non ce l'ho. Però se dovessi scegliere tra Berlusconi e Bersani,turandomi il naso opterei per il secondo.
Concordo sulla prima parte.
La DeGirolamo non si può vedere
Sull'ultima riga io tra i due, pur sempre turandomi il naso opterei per il primo.
Per quanto riguarda i quotidiani e le riviste da te citate, non avevo dubbio che fossero quelle, alcune peraltro te le avevo già anticipate io
Perdonami, ma solo chi non conosce la storia di quelle riviste può affermare che siano riviste certamente obiettive e assolutamente slegate da ogni "preconcetto".
Ripeto, se si va a giornali, non se ne esce, perchè come in Italia anche all'estero sono quasi sempre legati a correnti o lobby che fanno si che essi siano schierati, e per ogni quotidiano o rivista anti-Nano potrei citartene una io pro-nano, giusto come in Italia.
Ti ricordo che per dirti l'Economist arrivò a sostenere addirittura Veltroni!!!!
La realtà è che per vedere la stima o meno di cui il Premier gode (o non gode) all'estero ci sono altri modi ben più nascosti agli addetti ai lavori e assai più sottotraccia.
Per quanto riguarda il pensiero degli Usa, 2 appunti:
- Prodi praticamente non ha governato, quindi ovvio che non è stato oggetto di critiche (ammesso e non concesso che veramente non ne abbia subite...)
- gli Usa nella loro arroganza hanno criticato praticamente tutti i leader mondiali, quando per primi hanno avuto come ultimi 5 presidenti dei completi imbecilli
- ripeto, del loro pensiero non me ne sarebbe fregato nulla nemmeno se il pensiero dell'ambasciatore fosse stato positivo.
Hai dimenticato di dire che l'Economist e il FT sono giornali comunisti. Perchè Silvio, senza sprezzo del ridicolo, arrivò a dire pure questo. Sono i maggiori giornali stranieri, i più rappresentativi e, a differenza dei giornali italiani, non hanno paura di dire quello che vedono, perchè, vivaddio, il potere di Silvio non supera le Alpi. Poi se vogliamo convincerci che siano pochi fogli d'ordine che rispondono ad un sentimento antinazionale possiamo pure farlo, ma lascerei questi ragionamenti a Belpietro. Almeno lui è ben pagato per farli.
Sulla presunta relazione tra la caduta di Berlusconi e la speculazione internazionale ho già detto stasera a Barone come la penso. Qui mi limito a ricordare che Tremonti dovrà fare a breve una manovra lacrime e sangue per rientrare nei nuovi parametri europei e, in questo senso, meglio che B. non sia caduto dal momento che ora voglio proprio vedere come spiegherà ai suoi elettori la nuova finanziaria.
La longevità di Berlusconi, solo restando al caso di ieri, è legata al fatto che si è comprato un pugno di voti. Se fosse caduto oggi diremmo ancora che è uno che riesce sempre a vincere? Berlusconi si compra il potere, non lo ottiene, non persuade la gente con gli strumenti della politica le convince con la pubblicità, come se il voto politico fosse un petto di pollo. Nessuno in Italia può combatterlo con le sue stesse armi e, quindi, la lotta sarà sempre impari finchè non schiatterà (se è oggi, meglio che domani). Chiunque oggi è meglio di lui, da Vendola a Fini.
Questo è un delirio.
Da che mondo è mondo il passaggio di parlamentari c'è sempre stato.
Addirittura la fiducia è passata per 3 voti, di cui 2 dati da esponenti eletti nel PDL che poi passarono nel FLI, salvo poi dare alla fine la fiducia al governo di cui rappresentavano originariamente la maggioranza che lo sosteneva.
ovviamente quando passarono da PDL a FLI erano padri della patria, ora venduti, comprati ecc.ecc.
In 16 anni che seguo la politica di Polidori ecc,ecc, ce ne sono sempre stati e da entrambi gli schieramenti.
Atteggiamenti riprovevoli, ma dire che avvengono solo pro Nano perchè li compra mentre gli altri poverini sono agnellini sacrificali che subiscono le vendette del Silverback- bullo è roba da bar dello sport.
---------- Post added at 23:58:58 ---------- Previous post was at 23:56:55 ----------
Hai dimenticato di dire che l'Economist e il FT sono giornali comunisti. Perchè Silvio, senza sprezzo del ridicolo, arrivò a dire pure questo. Sono i maggiori giornali stranieri, i più rappresentativi e, a differenza dei giornali italiani, non hanno paura di dire quello che vedono, perchè, vivaddio, il potere di Silvio non supera le Alpi. Poi se vogliamo convincerci che siano pochi fogli d'ordine che rispondono ad un sentimento antinazionale possiamo pure farlo, ma lascerei questi ragionamenti a Belpietro. Almeno lui è ben pagato per farli.
Sulla presunta relazione tra la caduta di Berlusconi e la speculazione internazionale ho già detto stasera a Barone come la penso. Qui mi limito a ricordare che Tremonti dovrà fare a breve una manovra lacrime e sangue per rientrare nei nuovi parametri europei e, in questo senso, meglio che B. non sia caduto dal momento che ora voglio proprio vedere come spiegherà ai suoi elettori la nuova finanziaria.
Io mi informo da 16 anni sulla politica e so di cosa parlo.
So che battaglie e che gente hanno sostenuto quei giornali e ti dico che definirli "imparziali" è un errore.
Poi non penso siano comunisti.
Anche la Repubblica è il giornale italiano più letto, ma di certo non possiamo dire che sia imparziale.
Per quanto riguarda i quotidiani e le riviste da te citate, non avevo dubbio che fossero quelle, alcune peraltro te le avevo già anticipate io
Perdonami, ma solo chi non conosce la storia di quelle riviste può affermare che siano riviste certamente obiettive e assolutamente slegate da ogni "preconcetto".
Senza assolutamente voler iniziare un dibattito su questo, le stesse cose le puoi leggere anche sul Figaro e sul Daily Mail.
Non conosco giornali/news channels che ne parlano bene invece.
Sull'ultima riga io tra i due, pur sempre turandomi il naso opterei per il primo.
la De Girolamo la conosco per la politica locale,nel Beneventano ed in Campania in generale è una ragazza valida ed è l'unica che (per ora) non è impastata con i poteri forti campani
"
Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"
e, dunque, perche' si osservano i grotteschi atteggiamenti verso il berlusca, comune denominatore di questo 3d: smodate risate se inciampa, incenso ai santi per farlo cadere dal governo, etc etc...
il tutto avrebbe senso solo se si avesse un'alternativa da piazzare al suo posto
Sbagliato. Qualsiasi alternativa (pur se mediocre) è meglio del regime di mediaset
Da che mondo è mondo il passaggio di parlamentari c'è sempre stato.
Addirittura la fiducia è passata per 3 voti, di cui 2 dati da esponenti eletti nel PDL che poi passarono nel FLI, salvo poi dare alla fine la fiducia al governo di cui rappresentavano originariamente la maggioranza che lo sosteneva.
ovviamente quando passarono da PDL a FLI erano padri della patria, ora venduti, comprati ecc.ecc.
In 16 anni che seguo la politica di Polidori ecc,ecc, ce ne sono sempre stati e da entrambi gli schieramenti.
Atteggiamenti riprovevoli, ma dire che avvengono solo pro Nano perchè li compra mentre gli altri poverini sono agnellini sacrificali che subiscono le vendette del Silverback- bullo è roba da bar dello sport.
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Io mi informo da 16 anni sulla politica e so di cosa parlo.
So che battaglie e che gente hanno sostenuto quei giornali e ti dico che definirli "imparziali" è un errore.
Poi non penso siano comunisti.
Anche la Repubblica è il giornale italiano più letto, ma di certo non possiamo dire che sia imparziale.
Mi stupisco che ti sfugga la differenza che passa tra chi lascia la maggioranza e le poltrone per passare ad una opposizione senza potere e chi fa il percorso inverso. Contento tu di aver guadaganto Scilipoti e Razzi
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
Da che mondo è mondo il passaggio di parlamentari c'è sempre stato.
Addirittura la fiducia è passata per 3 voti, di cui 2 dati da esponenti eletti nel PDL che poi passarono nel FLI, salvo poi dare alla fine la fiducia al governo di cui rappresentavano originariamente la maggioranza che lo sosteneva.
ovviamente quando passarono da PDL a FLI erano padri della patria, ora venduti, comprati ecc.ecc.
In 16 anni che seguo la politica di Polidori ecc,ecc, ce ne sono sempre stati e da entrambi gli schieramenti.
Atteggiamenti riprovevoli, ma dire che avvengono solo pro Nano perchè li compra mentre gli altri poverini sono agnellini sacrificali che subiscono le vendette del Silverback- bullo è roba da bar dello sport.
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Io mi informo da 16 anni sulla politica e so di cosa parlo.
So che battaglie e che gente hanno sostenuto quei giornali e ti dico che definirli "imparziali" è un errore.
Poi non penso siano comunisti.
Anche la Repubblica è il giornale italiano più letto, ma di certo non possiamo dire che sia imparziale.
Non esistono giornali imparziali, tutti sono espressione di una idea. Sta di fatto che non esiste un singolo giornale (forse in Russia sì, magari anche in Libia) che veda non dico in maniera positiva ma anche semplicemente non schifata il nano.
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
Non esiste un singolo giornale (forse in Russia sì, magari anche in Libia) che veda non dico in maniera positiva ma anche semplicemente non schifata il nano.
In compenso la maggior parte dei media italiani ne dicono un gran bene... :-D
I giornali esteri, come ben dovresti sapere, "mistificano" la realtà...
Da che mondo è mondo il passaggio di parlamentari c'è sempre stato.
Addirittura la fiducia è passata per 3 voti, di cui 2 dati da esponenti eletti nel PDL che poi passarono nel FLI, salvo poi dare alla fine la fiducia al governo di cui rappresentavano originariamente la maggioranza che lo sosteneva.
ovviamente quando passarono da PDL a FLI erano padri della patria, ora venduti, comprati ecc.ecc.
In 16 anni che seguo la politica di Polidori ecc,ecc, ce ne sono sempre stati e da entrambi gli schieramenti.
Atteggiamenti riprovevoli, ma dire che avvengono solo pro Nano perchè li compra mentre gli altri poverini sono agnellini sacrificali che subiscono le vendette del Silverback- bullo è roba da bar dello sport.
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nulla vieta ad un deputato di cambiare schieramento politico.La questione fondamentale e' come viene attuata.Non ci sono piu mazzette o bustarelle da dare, berlusconi opera in modo diverso, attraverso il suo forte conflitto di interessi; Possiede tv e giornali,
puo distruggerti in un secondo ed isolarti da tutto e da tutti.Il fatto di estinguere il mutuo a Razzi puo esserne un esempio, ma i modi per "contraccambiare " il favore del voto ricevuto Berlusconi ne possiede a centinaia.....
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