Italiani: egli risorse a Natale

[odisseo]

Non ci giurerei. Specie al centrosud il radicamento dell'UDC è quello della DC. Un elettore DC doc non vota un Berlusconi palesemente estremista. Finchè si dava arie da moderato era un conto ma oggi....
Vero che FLI toglie voti ad IDV ma anche ad un'area laica e moderna di destra che fino ad oggi, col naso turato, aveva votato PDL. PDL che verrà fatto a pezzi dalla Lega a nord del Po.

insomma,i partiti che presumibilmente ne usciranno logorati saranno PDl e PD,la definitiva caduta del bipolarismo?è davvero inattuabile in Italia?

[ma_75]

insomma,i partiti che presumibilmente ne usciranno logorati saranno PDl e PD,la definitiva caduta del bipolarismo?è davvero inattuabile in Italia?

Io credo che qualunque riforma (da quella elettorale a quella del federalismo) non possa essere imposta dall'alto ma debba nascere come logico sviluppo del contesto reale. E il contesto reale italiano non è quello del bipartitismo e, temo, nemmeno quello del bipolarismo.

[Leonida]

figuriamoci, gli italiani votano praticamente nello stesso modo dall'avvento della repubblica.

foto di leonida e gorgone


ps

ero in massa

[Sean]

Non ci giurerei. Specie al centrosud il radicamento dell'UDC è quello della DC. Un elettore DC doc non vota un Berlusconi palesemente estremista. Finchè si dava arie da moderato era un conto ma oggi....
Vero che FLI toglie voti ad IDV ma anche ad un'area laica e moderna di destra che fino ad oggi, col naso turato, aveva votato PDL. PDL che verrà fatto a pezzi dalla Lega a nord del Po.

Se esiste un dato certo in questo futuribile marasma, è che la Lega come partito vincerà.
Si sono mostrati fedeli all'alleanza elettorale uscita nel 2008; nelle città che amministrano governano bene; sanno fare campagna sul territorio e non solo in tv.
L'UDC potrebbe anche decidere di correre nuovamente da solo, per poi vedere cosa uscirà dalle urne e chi:
Il suo 6% ce l'ha comunque e, in una incertezza di governabilità, potrebbe valere oro, senza legarsi preventivamente ad alcun programma di alleanza.
Non c'è scampo:
Stiamo tornando alla frammentazione della prima repubblica, quando a tenere in vita i governi erano i partiti del 3%...Altro che salti nel futuro.

[TheSandman]

Non ci giurerei. Specie al centrosud il radicamento dell'UDC è quello della DC. Un elettore DC doc non vota un Berlusconi palesemente estremista. Finchè si dava arie da moderato era un conto ma oggi....
Vero che FLI toglie voti ad IDV ma anche ad un'area laica e moderna di destra che fino ad oggi, col naso turato, aveva votato PDL. PDL che verrà fatto a pezzi dalla Lega a nord del Po.

Io penso che uno che in questi anni ha votato PDL ha votato per Berlusconi, e solo in parte per ciò che faceva realmente al governo.
Questo almeno per i 9/10 del suo elettorato.
Poi sicuramente ha perso voti, ma sono arci convinto che la maggior parte dei voti che perde passano alla Lega e solo in minima parte confluiranno nel "terzo polo".

Terzo polo che sicuramente saccheggerà maggiormente verso sinistra, dove l'elettorato è generalmente più deluso e meno propenso a farsi abbindolare dal leader di turno, mancandone uno...

I sondaggi danno il PDL in calo, ma quando e se ci sarà la campagna elettorale, Berlusconi piuttosto che perdere si farà venire 5 infarti e 6 ictus, ma di certo molti dei voti persi se li va a riprendere, anche al SUD....

Io sono certo che il PDL andrà di poco sotto al 35%, ma non farà nemmeno un crolo verticale, che invece mi aspetto dal PD, che è davvero troppo alla mercè delle nuove formazioni politiche che si vengono a creare, che succhiano tutte dal suo bacino di voti...

[Sean]

figuriamoci, gli italiani votano praticamente nello stesso modo dall'avvento della repubblica.

In effetti...

[odisseo]

I sondaggi danno il PDL in calo, ma quando e se ci sarà la campagna elettorale, Berlusconi piuttosto che perdere si farà venire 5 infarti e 6 ictus, ma di certo molti dei voti persi se li va a riprendere, anche al SUD....

nel 2006 lo davano perdente di parecchi punti,nella campagna elettorale riusci a recuperare l'impossibile promettendo l'abbassamento delle tasse e l'abolizione dell'ICI

[TheSandman]

nel 2006 lo davano perdente di parecchi punti,nella campagna elettorale riusci a recuperare l'impossibile promettendo l'abbassamento delle tasse e l'abolizione dell'ICI

Il fatto è che realisticamente ha un appael sull'elettorato incredibile, sprecialmente sul suo, e per quanto uno suo elettore possa essere deluso, in campagna elettorale al 90% si convince a votare di nuovo...

Per questo dico: chi vota PDL vota Berlusconi e difficilmente cambia sponda...

[odisseo]

[Elitemember]

I sondaggi danno il PDL in calo, ma quando e se ci sarà la campagna elettorale, Berlusconi piuttosto che perdere si farà venire 5 infarti e 6 ictus, ma di certo molti dei voti persi se li va a riprendere, anche al SUD....

Io ci andrei cauto riguardo al fatto che berlusconi si riprenderà parte dell'elettorato perso per strada.
La differenza rispetto alle precedenti tornate elettorali è una crisi economica paurosa a cui questo governo non è riuscito a dare risposta e che ormai non è più negabile, nemmeno da organi di regime come il tg1.
C'è un insoffenza tale in giro che persino la casalinga di voghera, che di solito si infiorma tramite tg4 e novella 2000, pare essersene accorta.
Il sitema delle piccole medie imprese è allo stremo, la pressione fiscale è aumentata, non riusciamo ad attirare investitori dall'estero e la disoccupazione, una volta finite le casse integrazioni straordinarie è destinata ad esplodere. Non è utopistico ritenere in futuro il livello di disoccupazione in italia attestabile in un range del 18-20%.
L'unico partito che vedio in crescita è quello dell'astensionismo, abbondantemente il primo partito d'italia...

[ma_75]

Io ci andrei cauto riguardo al fatto che berlusconi si riprenderà parte dell'elettorato perso per strada.
La differenza rispetto alle precedenti tornate elettorali è una crisi economica paurosa a cui questo governo non è riuscito a dare risposta e che ormai non è più negabile, nemmeno da organi di regime come il tg1.
C'è un insoffenza tale in giro che persino la casalinga di voghera, che di solito si infiorma tramite tg4 e novella 2000, pare essersene accorta.
Il sitema delle piccole medie imprese è allo stremo, la pressione fiscale è aumentata, non riusciamo ad attirare investitori dall'estero, e la disoccupazione, una volta finite le casse integrazioni straordinarie è destinata ad esplodere. Non è utopistico ritenere in futuro il livello di disoccupazione in italia attestabile in un range del 18-20%.
L'unico partito che vedio in crescita è quello dell'astensionismo, abbondantemente il primo partito d'italia...

Aggiungo anche che, tendenzialmente, il governo uscente viene punito dagli elettori in quanto, di solito, non ha realizzato ciò che ha promesso o, comunque, le aspettative iniziali sono state inferiori rispetto al realizzato. Per di più un governo che si suicida con elezioni anticipate è semrpe considerato inaffidabile dagli elettori e provoca disaffezione nel suo stesso elettorato.
Detto questo se, come credo, ci sarà una modifica della legge elettorale qualunque confronto prima/dopo sarà improponibile.

[Elitemember]

Aggiungo anche che, tendenzialmente, il governo uscente viene punito dagli elettori in quanto, di solito, non ha realizzato ciò che ha promesso o, comunque, le aspettative iniziali sono state inferiori rispetto al realizzato.

Questo è vero, tendenzialmente in ogni democrazia occidantale esisteste questa alternanza, ma l'itaGLIano medio è sempre pronto a stupire (in peggio)

[ikuape86]

Io ci andrei cauto riguardo al fatto che berlusconi si riprenderà parte dell'elettorato perso per strada.
La differenza rispetto alle precedenti tornate elettorali è una crisi economica paurosa a cui questo governo non è riuscito a dare risposta e che ormai non è più negabile, nemmeno da organi di regime come il tg1.
C'è un insoffenza tale in giro che persino la casalinga di voghera, che di solito si infiorma tramite tg4 e novella 2000, pare essersene accorta.
Il sitema delle piccole medie imprese è allo stremo, la pressione fiscale è aumentata, non riusciamo ad attirare investitori dall'estero e la disoccupazione, una volta finite le casse integrazioni straordinarie è destinata ad esplodere. Non è utopistico ritenere in futuro il livello di disoccupazione in italia attestabile in un range del 18-20%.
L'unico partito che vedio in crescita è quello dell'astensionismo, abbondantemente il primo partito d'italia...

analisi perfetta della situazione attuale

[Sean]

La questione è che la partita principale si gioca in due, e per quanto possa essere debole il PDL, la sinistra è debolissima (e senza candidato). Chissà un Vendola in pista come premier quanti punti potrebbe portare?

[Elitemember]

La questione è che la partita principale si gioca in due, e per quanto possa essere debole il PDL, la sinistra è debolissima (e senza candidato). Chissà un Vendola in pista come premier quanti punti potrebbe portare?

Secondo me serve un papa straniero, un uomo carismatico da pescare fuori dalla partitocrazia.
Personalmente stimo Bersani, (le ultime riforme le abbiamo avute durante il suo ministero, poi il nulla) ma mi rendo conto che non ha "l'appeal" di Vendola.
Vendola ha qualità da leader, può andare a pescare nell'enorme bacino di voti che è l'elettorato della sinistra, piace sia ai laici che ai cattolici, eppure non mi convince pienamente, anche in virtù dell'ultima caduta di stile recente, in cui accusò il movimento di Grillo di demagogia e populismo, pessima mossa direi.