Italiani: egli risorse a Natale

[ma_75]

Vabè se adesso non do addosso a napolitano sono berlusconiano, perfetto
Semplicemente sono politicamente realista, e la costituzione dice che sostanzialmente il presidente della repubblica può fare quello che gli pare...specialmente questo che, lo ripeto, è espressione di una maggioranza di centro- sinistra....immaginati se cade napolitano chi potrebbe toccarci

Sostanzialmente Napolitano, evidenziando le sue prerogative, l'altro giorno ha rimandato indietro una legge. Come mai queste prerogative una settimana fa esistevano e oggi sono aria fritta? Napolitano è solo un vigliacco che ha passato la vita sempre dalla parte del più forte, prima protetto dalla falce e martello sovietica a cui giurava fedeltà anche mentre massacrava cittadini che manifestavano per la libertà (quella vera, non il simulacro imbarazzante del popolo della suddetta) oggi tutelato dal faccione sorridente del tangentista Silvio Berlusconi che Napo, da buon coniglio, ha saputo fiutare per tempo come il vero potere dominante in Italia e ha pensato bene di fare la tana proprio tra le sue calde, amorevoli braccia.
Almeno Berlusocni nei libri di storia verrà ricordato come una figura tragica nella sua negatività...l'imbelle nonnetto del quirinale avrà una raffigurazione come una semplice macchietta, un Pappus che non capisce nulla di quel che avviene intorno a lui.

[Icarus]

Non so più dove sbattere la testa

[ma_75]

Perfino in Kirghizistan hanno più palle di noi...e non pensano a processarli i politici corrotti, nàààà troppo semplice

Caos in Kirghizistan, «è un golpe» Il presidente Bakiev ha lasciato il Paese - Corriere della Sera

[VINICIUS]

[Barone Bizzio]

Ha fatto bene da che punto di vista? Per salvare la sua dignità non di certo, visto che non l'ha mai avuta, per legittimità costituzionale tanto meno visto che, lo noti anche tu, verrà bocciata dalla Consulta. Forse per garantirsi una felice convivenza col criminale Berlusconi e agevolare il suo sfascio della carta costituzionale, questo sì e si chiama collaborazionismo.
Fossimo negli USA almeno ci potremmo giocare la carta impeachment, invece questo relitto immorale ce lo dobbiamo tenere fino alla fine del settennato o fine a precedente, auspicata, dipartita.

MA il sistema americano non centra molto, è completamente diverso
Guarda che il ruolo di napolitano non è quello di salvare la sua dignità nè tantomeno di preservare la costituzione, il suo è un ruolo di equilibrio delle forze istituzionali, non è il garante della costituzione come qualcuno di disinformato afferma...per quello c'è appunto la consulta
Lo ha fatto proprio per una migliore convivenza con Berlusconi, perchè in questo modo Berluscoi può evitare di attaccarlo in ogni modo...perchè è ovvio che se Berlusconi lo delegittima troverebbe un argomento forte nel fatto che napolitano non gli firma le leggi, e questo vorrebbe dire puntare su una forma di presidenzialismo più sbilanciata sul populismo ( quindi sul carisma di berlusconi ) che sulla governabilità...ora non puoi dirmi che si dovrebbe comportare secondo le regole ( che nel caso del presidente della repubblica sono quantomai interpretabili) e non firmare nulla, perchè altrimenti scoppierebbe un casino e al quirinale ci beccheremo letta o altra gente che non ha minimamente la sua esperienza

[Barone Bizzio]

Sostanzialmente Napolitano, evidenziando le sue prerogative, l'altro giorno ha rimandato indietro una legge. Come mai queste prerogative una settimana fa esistevano e oggi sono aria fritta? Napolitano è solo un vigliacco che ha passato la vita sempre dalla parte del più forte, prima protetto dalla falce e martello sovietica a cui giurava fedeltà anche mentre massacrava cittadini che manifestavano per la libertà (quella vera, non il simulacro imbarazzante del popolo della suddetta) oggi tutelato dal faccione sorridente del tangentista Silvio Berlusconi che Napo, da buon coniglio, ha saputo fiutare per tempo come il vero potere dominante in Italia e ha pensato bene di fare la tana proprio tra le sue calde, amorevoli braccia.
Almeno Berlusocni nei libri di storia verrà ricordato come una figura tragica nella sua negatività...l'imbelle nonnetto del quirinale avrà una raffigurazione come una semplice macchietta, un Pappus che non capisce nulla di quel che avviene intorno a lui.

Guarda che i poteri e le prerogative del presidente della repubblica sono quanto di meno attinente alle regole si possa avere...ognuna deve essere valutata in base all' oportunità politica del momento

[Barone Bizzio]

Perfino in Kirghizistan hanno più palle di noi...e non pensano a processarli i politici corrotti, nàààà troppo semplice

Caos in Kirghizistan, «è un golpe» Il presidente Bakiev ha lasciato il Paese - Corriere della Sera

Immagino quando sia sovrano lo stato del Kirghizistan e quanto sia immune da ingerenze esterne....dai.

[Liam & Me]

MA il sistema americano non centra molto, è completamente diverso
Guarda che il ruolo di napolitano non è quello di salvare la sua dignità nè tantomeno di preservare la costituzione, il suo è un ruolo di equilibrio delle forze istituzionali, non è il garante della costituzione come qualcuno di disinformato afferma...per quello c'è appunto la consulta
Lo ha fatto proprio per una migliore convivenza con Berlusconi, perchè in questo modo Berluscoi può evitare di attaccarlo in ogni modo...perchè è ovvio che se Berlusconi lo delegittima troverebbe un argomento forte nel fatto che napolitano non gli firma le leggi, e questo vorrebbe dire puntare su una forma di presidenzialismo più sbilanciata sul populismo ( quindi sul carisma di berlusconi ) che sulla governabilità...ora non puoi dirmi che si dovrebbe comportare secondo le regole ( che nel caso del presidente della repubblica sono quantomai interpretabili) e non firmare nulla, perchè altrimenti scoppierebbe un casino e al quirinale ci beccheremo letta o altra gente che non ha minimamente la sua esperienza

Esperienza a fare che rimane tuttora un mistero, a giudicare dalla sua storia politica passata e presente.

Poi, Berlusconi diventa sempre più dannoso al paese quanto più si fanno ragionamenti del genere, vedi discorso alla camera di Violante, in cui disse che gli avevano lasciato le 3 televisioni (unico al mondo, neanche in cina e in corea del nord) perchè altrimenti silvio avrebbe fatto la vittima.

Se si guarda indietro, Ciampi e persino l'orrido Scalfaro hanno spesso e volentieri rimandato al mittente delle leggi, e non è che poi ci siamo ritrovati Borghezio al quirinale.

[Barone Bizzio]

Esperienza a fare che rimane tuttora un mistero, a giudicare dalla sua storia politica passata e presente.

Poi, Berlusconi diventa sempre più dannoso al paese quanto più si fanno ragionamenti del genere, vedi discorso alla camera di Violante, in cui disse che gli avevano lasciato le 3 televisioni (unico al mondo, neanche in cina e in corea del nord) perchè altrimenti silvio avrebbe fatto la vittima.

Se si guarda indietro, Ciampi e persino l'orrido Scalfaro hanno spesso e volentieri rimandato al mittente delle leggi, e non è che poi ci siamo ritrovati Borghezio al quirinale.

Violante e Napolitano non c' entrano nulla l' uno con l' altro...poi ti ricordo che Napolitano ha rifiutato di firmare l' osceno decreto eluana e l' ancor più orrida legge che aggirava il sistema di garanzie dell' art 18 dello statuto dei lavoratori...ora, a me sembrano leggi ben più incisive sulla situazione dell' Italia rispetto alle leggi per parare il culo a berlusconi

Quanto all' ultima frase, ti ricordo solo che al tempo l' UNIONE prendeva il 35% e la Lega era un partito da burini del nord..direi che la situazione politica è cambiata, anzi stravolta

[Liam & Me]

Violante e Napolitano non c' entrano nulla l' uno con l' altro...poi ti ricordo che Napolitano ha rifiutato di firmare l' osceno decreto eluana e l' ancor più orrida legge che aggirava il sistema di garanzie dell' art 18 dello statuto dei lavoratori...ora, a me sembrano leggi ben più incisive sulla situazione dell' Italia rispetto alle leggi per parare il culo a berlusconi

Quanto all' ultima frase, ti ricordo solo che al tempo l' UNIONE prendeva il 35% e la Lega era un partito da burini del nord..direi che la situazione politica è cambiata, anzi stravolta

Ma infatti non dovevano neanche c'entrare l'uno con l'altro, il discorso era un altro. Ogni volta che si lascia passare qualcosa di insensato a Berlusconi per il quieto vivere, lui semplicemente pone l'asticella un gradino sopra, e la storia ricomincia due secondi dopo. Sono 16 anni che lo fa, sorprende che ci sia gente che ancora non l'ha capito.


Le leggi "per parare il culo a berlusconi" fanno e hanno fatto più danni al paese della grandine, a tutti i livelli.


Per l'ultimo punto, se berlusconi vuole delegittimare ulteriormente la presidenza della repubblica almeno che lo faccia e se ne prenda la responsabilità (tanto peggio del don abbondio che abbiamo adesso non sarà).

[Barone Bizzio]

Ma infatti non dovevano neanche c'entrare l'uno con l'altro, il discorso era un altro. Ogni volta che si lascia passare qualcosa di insensato a Berlusconi per il quieto vivere, lui semplicemente pone l'asticella un gradino sopra, e la storia ricomincia due secondi dopo. Sono 16 anni che lo fa, sorprende che ci sia gente che ancora non l'ha capito.


Le leggi "per parare il culo a berlusconi" fanno e hanno fatto più danni al paese della grandine, a tutti i livelli.


Per l'ultimo punto, se berlusconi vuole delegittimare ulteriormente la presidenza della repubblica almeno che lo faccia e se ne prenda la responsabilità (tanto peggio del don abbondio che abbiamo adesso non sarà).

Ma questo non è vero, molte delle più grandi porcherie dei governi berlusconi sono stati provvedimenti appoggiati anche dalla maggioranza e che erano fatti nell' interesse di altri soggetti oltre che di Berlusconi....In ogni caso la soglia critica è stata sorpassata nel momento esatto in cui gli si permise di avere 3 televisioni a livello nazionale, dopo quel momento pensare di fermarlo con le leggi e non attraverso le elezioni è un qualcosa di impensabile

[Max_79]

ognuna deve essere valutata in base all' oportunità politica del momento

Io mi immagino napolitano che gioca a testa o croce...



Testa firma, croce no.

Bye

[ma_75]

MA il sistema americano non centra molto, è completamente diverso
Guarda che il ruolo di napolitano non è quello di salvare la sua dignità nè tantomeno di preservare la costituzione, il suo è un ruolo di equilibrio delle forze istituzionali, non è il garante della costituzione come qualcuno di disinformato afferma...per quello c'è appunto la consulta
Lo ha fatto proprio per una migliore convivenza con Berlusconi, perchè in questo modo Berluscoi può evitare di attaccarlo in ogni modo...perchè è ovvio che se Berlusconi lo delegittima troverebbe un argomento forte nel fatto che napolitano non gli firma le leggi, e questo vorrebbe dire puntare su una forma di presidenzialismo più sbilanciata sul populismo ( quindi sul carisma di berlusconi ) che sulla governabilità...ora non puoi dirmi che si dovrebbe comportare secondo le regole ( che nel caso del presidente della repubblica sono quantomai interpretabili) e non firmare nulla, perchè altrimenti scoppierebbe un casino e al quirinale ci beccheremo letta o altra gente che non ha minimamente la sua esperienza

Art. 74 della costituzine (ancora in vigore, nonostante tutto)

l Presidente della Repubblica, prima di promulgare la legge, può con messaggio motivato alle Camere chiedere una nuova deliberazione.


Può farlo e non l'ha fatto. A me non serve altro per considerarlo connivente. E se vogliamo di più c'è anche quell'articolo in cui si ricorda che ha giurato sulla costituzione la quale all'articolo 3 sansice che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge. Tutti, ivi compresi Berlusconi e i suoi ministri. Vorrei ricordarti che proprio sull'articolo 3 (ma non solo) si è basata la bocciatura della consulta del Lod Alfano del quale Napolitano fu complice così come, per coerenza, è complice anche di questo.

[ma_75]

Guarda che i poteri e le prerogative del presidente della repubblica sono quanto di meno attinente alle regole si possa avere...ognuna deve essere valutata in base all' oportunità politica del momento

Napolitano, lo dici tu stesso nel post prima, ha ragionato secondo convenienza. Peccato che la storia ci ricordi tante persone che agirono per convenienza e che sono considerati collaborazionisti, mentre i veri eroi sono quelli che alla convenienza hanno anteposto il benessere del paese, non quello personale. C'è un bubbone in Italia, che si chiama Berlusconi, se Napolitano vi si opponesse ogni giorno, sfruttando fino al limite le sue prerogative, il bubbone esploderebbe richiamando tutti ad un "con me o contro di me, con Napolitano o con Berlusconi". E siccome pare che Napolitano abbia un indice di gradimento superiore perfino al nano, la contesa potrebbe non essere così scontata. Invece Napolitano, con il suo atteggiamento curiale, accredita l'idea che gli antiberlusconiani siano un gruppetto di esagitati tutto sommato limitato e poco rilevante.
Chiaro che se la polvere la gettiamo sempre sotto il tappeto, non si muoverà mai nulla e saranno solo e sempre i soliti a percepire lo sfascio verso il quale stiamo andando. Il punto è che per reagire bisogna che uno abbia la tempra del leader e il coraggio dell'uomo integerrimo cose che, uno come Napolitano, non si può certo inventare alla sua veneranda età.

Immagino quando sia sovrano lo stato del Kirghizistan e quanto sia immune da ingerenze esterne....dai.

Forse si sono semplicemente rotti le palle di gente che ruba a man salva. Capisco che in Italia questo possa sembrare una bestemmia, ma non sempre le cose sono più complesse di quel che sembrano

[Barone Bizzio]

Napolitano, lo dici tu stesso nel post prima, ha ragionato secondo convenienza. Peccato che la storia ci ricordi tante persone che agirono per convenienza e che sono considerati collaborazionisti, mentre i veri eroi sono quelli che alla convenienza hanno anteposto il benessere del paese, non quello personale. C'è un bubbone in Italia, che si chiama Berlusconi, se Napolitano vi si opponesse ogni giorno, sfruttando fino al limite le sue prerogative, il bubbone esploderebbe richiamando tutti ad un "con me o contro di me, con Napolitano o con Berlusconi". E siccome pare che Napolitano abbia un indice di gradimento superiore perfino al nano, la contesa potrebbe non essere così scontata. Invece Napolitano, con il suo atteggiamento curiale, accredita l'idea che gli antiberlusconiani siano un gruppetto di esagitati tutto sommato limitato e poco rilevante.
Chiaro che se la polvere la gettiamo sempre sotto il tappeto, non si muoverà mai nulla e saranno solo e sempre i soliti a percepire lo sfascio verso il quale stiamo andando. Il punto è che per reagire bisogna che uno abbia la tempra del leader e il coraggio dell'uomo integerrimo cose che, uno come Napolitano, non si può certo inventare alla sua veneranda età.

Ribadisco che Napolitano non ha firmato decreti ben più importanti del salva berlusconi. Una legge che aggira le garanzie previste dall' art 18 è molto ma molto più importante da una legge ad uso personalistico in termini di effetti sulle singole persone
Secondo, tu sbagli completamente il quadro della situazine quando dici che berlusconi è un bubbone. Sono balle, è troppo semplice analizzare la situazione dell' italia dando le colpe a Berlusconi...Berlusconi è soltanto l' apoteosi dell' italiano medio e la maggioranza delle leggi porcata che ha fatto ( diciamo rogatorie e depenalizzazione del falso in bilancio) sono leggi che tutelano una classe di interessi ampiamente maggioritaria. Quindi Napolitano si deve muovere in questo contesto, un contesto dove la maggior parte degli italiani è ignorante e non ha la cultura della legalità...e in quanto presidente della repubblica non può andare oltre le sue prerogative, stoppando ogni legge che non gli piace, perchè altrimenti si sostituirebbe alla corte costituzionale, assumendo un ruolo di garanzia costituzionale che nei fatti non ha...ma se lo facesse, e sicuramente lo potrebbe fare perchè il suo è un ruolo molto malleabile, si metterebbe contro tutta la potenza mediatica di berlusconi e dei suoi alleati
Però per te la dignità è tutto: a volte un po' di realismo politico però non guasta, perchè se Napolitano facesse il valoroso non solo non spazzerebbe berlusconi ma verrebbe in**lato all' istante
Allora mi chiedo come mai Pertini è considerato un eroe quando fu lui a firmare il decreto che permise a berlusconi di entrare nel settore televisivo pubblico....