Italiani: egli risorse a Natale

[Liam & Me]

ho scritto cosa avrei fatto, se fossi stata nei panni di napolitano, avrei rimandato le elezioni di lazio e lombardia, accorpandole a quelle di bologna.

ma lo dico così, digiuna di diritto, come si uscisse da qua senza far torto a nessuno, francamente non lo so.

davvero mandare alle urne escludendo uno dei partiti di maggioranza per vizi formali ti sembrava un'ottima soluzione?

Secondo me non si puo' parlare di esclusione, semplicemente uno dei partiti di maggioranza non è riuscito a presentare una lista, tutto qui.

Se fosse stato un partito di minoranza non staremmo tutti qui a parlarne: non si possono applicare o non applicare le leggi in base agli indici di gradimento, altrimenti votiamo tutti col televoto e ci risparmiamo le code al seggio.

(Mi rendo conto dell'insistenza da arteriosclerotico, l'età comincia a farsi sentire)

[Liam & Me]

Appunto, e giustamente sarebbero stati cavoli di rifondazione e radicali. Possono incidere sul voto elettorale? No. E' ragionevole che vengano esclusi? Sì
Il pdl può incidere sul voto elettorale? Sì. E' ragionevole che venga escluso? No, minimamente, e basta applicare il principio della ragionevolezza, detta anche "regola del buon senso"

ossignore

[ma_75]

Per favore, questi esempi non c' entrano niente col caso in questione

Il fatto che tu ne sia convinto non significa nulla. Faresti prima ad ammettere che la politica può fottersene delle leggi ed un comune cittadino no.

[600]

Appunto, e giustamente sarebbero stati cavoli di rifondazione e radicali. Possono incidere sul voto elettorale? No. E' ragionevole che vengano esclusi? Sì
Il pdl può incidere sul voto elettorale? Sì. E' ragionevole che venga escluso? No, minimamente, e basta applicare il principio della ragionevolezza, detta anche "regola del buon senso"

Ma barone è l'arroganza del gesto che va contro ogni "buon senso". Questi ragionamenti che fai te (che personalmente ritengo corretti) può benissimo farli anche un tribunale decidendo per la riammissione.

[ma_75]

Appunto, e giustamente sarebbero stati cavoli di rifondazione e radicali. Possono incidere sul voto elettorale? No. E' ragionevole che vengano esclusi? Sì
Il pdl può incidere sul voto elettorale? Sì. E' ragionevole che venga escluso? No, minimamente, e basta applicare il principio della ragionevolezza, detta anche "regola del buon senso"

ma ti rendi conto dell'abominio giuridico che stai dicendo? Una lista può essere esclusa a seconda del suo peso elettorale?
Proponi questa intepretazione ad un costituzionalista, ti darà certamente ragione, specie se un costituzionalista del Cile di Pinochet.

[Barone Bizzio]

ossignore

tralascia il fatto che il partito in questione sia il pdl
E' opportuno sanzionare con l'esclusione il partito che governa, inficiando la scelta di milioni di elettori?
Qual'è l'effetto pratico di presentare le liste alle 15:01 anzichè alle 14:59? E ancora, per quale motivo la sanzione deve essere tale da stravolgere la geografia elettorale? Dai, ossignore lo dovrei dire io, chè ci si attacca a regolette troppo rigide per essere applicate senza creare enormi scompensi solo perchè il partito che è al governo non piace...

[gorgone]

Secondo me non si puo' parlare di esclusione, semplicemente uno dei partiti di maggioranza non è riuscito a presentare una lista, tutto qui.

Se fosse stato un partito di minoranza non staremmo tutti qui a parlarne: non si possono applicare o non applicare le leggi in base agli indici di gradimento, altrimenti votiamo tutti col televoto e ci risparmiamo le code al seggio.

(Mi rendo conto dell'insistenza da arteriosclerotico, l'età comincia a farsi sentire)

ne sei sicuro?
sarebbe finita come finiscono sempre le cose in italia: gran polveroni mediatici, una parte che invoca la piazza, l'altra che dice che la sovranità è in parlamento non in piazza, appelli al presidente della repubbica, cazzi e mazzi. e poi non sarebbe successo nulla.

lista ammessa ed amen, forse non ci sarebbe stato il decreto, si sarebbe espresso il tar. ecco l'unica differenza, che - ripeto - non è poco.

[maurox]

Il fatto che tu ne sia convinto non significa nulla. Faresti prima ad ammettere che la politica può fottersene delle leggi ed un comune cittadino no.

ma certo, e' la stessa questione che dovra' affrontare di pietro con il caso de luca spiegandola ai suoi elettori

[Barone Bizzio]

ma ti rendi conto dell'abominio giuridico che stai dicendo? Una lista può essere esclusa a seconda del suo peso elettorale?
Proponi questa intepretazione ad un costituzionalista, ti darà certamente ragione, specie se un costituzionalista del Cile di Pinochet.

Ma è esattamente così
La regola può avere un senso solamente se non si crea un effetto perverso dalla sua applicazione...più gli effetti sono iniqui più la regola è malleabile

[Liam & Me]

ma certo, e' la stessa questione che dovra' affrontare di pietro con il caso de luca spiegandola ai suoi elettori

dai maurox

[ma_75]

ne sei sicuro?
sarebbe finita come finiscono sempre le cose in italia: gran polveroni mediatici, una parte che invoca la piazza, l'altra che dice che la sovranità è in parlamento non in piazza, appelli al presidente della repubbica, cazzi e mazzi. e poi non sarebbe successo nulla.

lista ammessa ed amen, forse non ci sarebbe sto il decreto, si sarebbe espresso il tar. ecco l'unica differenza, che - ripeto - non è poco.

Ci sono stati casi in passato in cui diverse liste, ad esempio cito a memoria i radicali, sono stati esclusi. Qualche sciopero della fame, e nessun presidente mobilitato. In altri casi i "dettagli formali" hanno fatto annullare elezioni già avvenute (nel 2001 in Molise, il presidente eletto di centrosinistra dopo un anno decadde per il ricorso presentato dal centrodestra relativo alla validità delle firme. Le elezioni furono rifatte e vinse il centrodestra) . Si vuol far credere che questo caso sia diverso e unico, ma i precedenti ci sono.

[Liam & Me]

Ma è esattamente così
La regola può avere un senso solamente se non si crea un effetto perverso dalla sua applicazione...più gli effetti sono iniqui più la regola è malleabile

ossignore

[ma_75]

Ma è esattamente così
La regola può avere un senso solamente se non si crea un effetto perverso dalla sua applicazione...più gli effetti sono iniqui più la regola è malleabile

Ripeto: questa è la tua intepretazione, che diverge da quella dei costituzionalisti. Evidentemente è anche il parere di Napolitano il quale non è un costituzionalista pur essendo l'indegno garante della stessa.

[gorgone]

Ci sono stati casi in passato in cui diverse liste, ad esempio cito a memoria i radicali, sono stati esclusi. Qualche sciopero della fame, e nessun presidente mobilitato. In altri casi i "dettagli formali" hanno fatto annullare elezioni già avvenute (nel 2001 in Molise, il presidente eletto di centrosinistra dopo un anno decadde per il ricorso presentato dal centrodestra relativo alla validità delle firme. Le elezioni furono rifatte e vinse il centrodestra) . Si vuol far credere che questo caso sia diverso e unico, ma i precedenti ci sono.

esclusi per mancanza di firme (molte furono contestate, in pratica ritenute false) se non ricordo male, è cosa ben diversa.

[Barone Bizzio]

ossignore

Motiva anzichè cianciare