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ha fatto bene napolitano, era molto piu' importante che le forze politiche avessero la propria rappresentanza per ottenere il voto piuttosto che far " rispettare " una regola che serve per FAR votare e che non e' solo un semaforo rosso o verde ... con l'esclusione ci sarebbe stato un voto non rappresentativo del popolo , quindi di fatto un voto falsato... si sarebbe aggiunto casino a casino e polemiche a polemiche, ovviamente per menti eccelse come alcuni che ho letto qui sopra, non avrebbe avuto importanza, come se un eventuale errore fosse da far pagare alla gente che vota
Le menti eccelse si sono limitate a leggere quello che è scritto nella costituzione, ovvero che non si può procedere per decreto in maniera elettorlale Non mi pare un concetto tanto complesso, perfino per chi se ne strafotte della legge.
Comunque la prossima volta che ti arriverà una multa vai al comando dei vigili a proporre una interpretazione autentica del codice della strada
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
il decreto è stato un autogol politico. conveniva attendere. ora lo si percepisce come l' ennesimo strappo alle regole da parte di un governo golpista nell' animo ma non riguardo questa faccenda. tuttavia chi semina vento raccoglie tempesta.
Bah onestamente mettersi a fare barricate per la democrazia e lo stato di diritto per un formalismo giuridico di questo infimo livello mi sembra di uno squallore morale senza precenti
Formalismi? Gli stesso formalismi per cui se fai una domanda per un concorso e dimentichi una firma non vieni ammesso? Gli stessi formalismi per cui se superi di 0,x il tasso d'alcol nel sangue ti riteno la patente? Gli stesso formalismi per cui se ti iscrivi fuori tempo ad un esame universitario non sei ammesso all'appello?
Capisco che la classe politica rivendichi i suoi privilegi, ma che il popolo invece di ribellarsi tolleri il privilegio è masochistico, oltre che essere, esattamente, il motivo per cui l'Italia è ridotta come oggi.
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
la questione è molto meno scandalosa di quanto la si sta strumentalizzando a sinistra.
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aggiungo una riflessione, estemporanea, nata ora, leggendoti, quindi particolarmente passibile di critiche .
vero è che altre volte sono stati tollerati ritardi, vero è che se si passassero al vaglio con un setaccio a trama fine tutte le liste forse non ne avremmo nemmeno una in regola totalmente, tuttavia, nel momento in cui, per una ragione o per l'altra, i panni sporchi vengono gettati in pubblico e ci si inizia a chiedere come lavarli, ecco che ci siamo spostati da un piano ad un altro.
è come lo smascheramento di un tradimento: occhio non vede cuore non duole, ma se lo smascheramento c'è, il bubbone va affrontato.
il decreto è stato un autogol politico. conveniva attendere. ora lo si percepisce come l' ennesimo strappo alle regole da parte di un governo golpista nell' animo ma non riguardo questa faccenda. tuttavia chi semina vento raccoglie tempesta.
concordo in pieno. concorda anche berlusconi che infatti aveva detto (quattro giorni fa) "no a leggine, ho fiducia nel tar".
l'avevamo frainteso.
le lobby dentro il suo partito devono essersi rafforzate parecchio se l'hanno costretto alla salita al colle.
aggiungo una riflessione, estemporanea, nata ora, leggendoti, quindi particolarmente passibile di critiche .
vero è che altre volte sono stati tollerati ritardi, vero è che se si passassero al vaglio con un setaccio a trama fine tutte le liste forse non ne avremmo nemmeno una in regola totalmente, tuttavia, nel momento in cui, per una ragione o per l'altra, i panni sporchi vengono gettati in pubblico e ci si inizia a chiedere come lavarli, ecco che ci siamo spostati da un piano ad un altro.
è come lo smascheramento di un tradimento: occhio non vede cuore non duole, ma se lo smascheramento c'è, il bubbone va affrontato.
Per una volta divergiamo.
Il bubbone si è creato per delle cause specifiche che, a sentire i commenti politici, pare siano dovuto ad una resa dei conti interna al PDL. Ora Napolitano aveva due strade: mettere tutto a tacere o far esplodere il bubbone apertamente. Ovviamente da buon coniglio ha scelto la prima. Oltretutto pare sia stato intimidito da Berlusocni con la minaccia di mobilitargli contro la piazza (tecnicamente credo si chiami eversione, ma tant'è) e, anche qui, in un sussulto di dignità avrebbe potuto fare uno di quei bei discorsi a reti unificate in cui, invece di dire minchiate salomoniche, denunciava appunto tale tentativo eversivo. A me, sinceramente, la minaccia del "chissà cosa sarebbe potuto accadere di peggio" non mi tocca, forse perchè io quel peggio non lo temo, anzi, lo auspico, come il redde rationem finale.
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
Per una volta divergiamo.
Il bubbone si è creato per delle cause specifiche che, a sentire i commenti politici, pare siano dovuto ad una resa dei conti interna al PDL. Ora Napolitano aveva due strade: mettere tutto a tacere o far esplodere il bubbone apertamente. Ovviamente da buon coniglio ha scelto la prima. Oltretutto pare sia stato intimidito da Berlusocni con la minaccia di mobilitargli contro la piazza (tecnicamente credo si chiami eversione, ma tant'è) e, anche qui, in un sussulto di dignità avrebbe potuto fare uno di quei bei discorsi a reti unificate in cui, invece di dire minchiate salomoniche, denunciava appunto tale tentativo eversivo. A me, sinceramente, la minaccia del "chissà cosa sarebbe potuto accadere di peggio" non mi tocca, forse perchè io quel peggio non lo temo, anzi, lo auspico, come il redde rationem finale.
ho scritto cosa avrei fatto, se fossi stata nei panni di napolitano, avrei rimandato le elezioni di lazio e lombardia, accorpandole a quelle di bologna.
ma lo dico così, digiuna di diritto, come si uscisse da qua senza far torto a nessuno, francamente non lo so.
davvero mandare alle urne escludendo uno dei partiti di maggioranza per vizi formali ti sembrava un'ottima soluzione?
berlusconi non sarebbe dovuto salire al colle, la decisione di non firmare il decreto da parte di napolitano sarebbe stata un macigno sulle spalle del tar.
l'errore è stato salire al colle, con due ministri, perché cerchiamo una soluzione condivisa.
così condivisa che vai su con i tuoi amici d'infanzia.
ma concordo in pieno con leonida, è un autogol e lo sapeva anche berlusconi.
da giorni sono curiosa (più del solito ) di sapere cosa succede dentro quel partito, così curiosa che sto per entrarci per farvi da spia all'interno
(scherzo, stai tranquillo, respira nel sacchetto)
Formalismi? Gli stesso formalismi per cui se fai una domanda per un concorso e dimentichi una firma non vieni ammesso? Gli stessi formalismi per cui se superi di 0,x il tasso d'alcol nel sangue ti riteno la patente? Gli stesso formalismi per cui se ti iscrivi fuori tempo ad un esame universitario non sei ammesso all'appello?
Capisco che la classe politica rivendichi i suoi privilegi, ma che il popolo invece di ribellarsi tolleri il privilegio è masochistico, oltre che essere, esattamente, il motivo per cui l'Italia è ridotta come oggi.
Quoto, è tutt'altro che una questione di forma, invocare la sovranità popolare qui è fuori luogo.
Se lo stesso casino fosse capitato ai radicali o a rifondazione o a forza nuova cosa avremmo fatto/detto? "Caxxi loro, un'altra volta si svegliano", suppongo.
Questi hanno potuto mettere la pezza perchè accidentalmente erano al governo, fortuna loro.
Fermo restando che Leonida dice una verità assoluta: nessun giudice si sarebbe preso la briga di segare quelle liste e il decreto si rivelerà probabilmente un autogol. Credo non se la siano sentita di rischiare.
ho scritto cosa avrei fatto, se fossi stata nei panni di napolitano, avrei rimandato le elezioni di lazio e lombardia, accorpandole a quelle di bologna.
ma lo dico così, digiuna di diritto, come si uscisse da qua senza far torto a nessuno, francamente non lo so.
davvero mandare alle urne escludendo uno dei partiti di maggioranza per vizi formali ti sembrava un'ottima soluzione?
berlusconi non sarebbe dovuto salire al colle, la decisione di non firmare il decreto da parte di napolitano sarebbe stata un macigno sulle spalle del tar.
l'errore è stato salire al colle, con due ministri, perché cerchiamo una soluzione condivisa.
così condivisa che vai su con i tuoi amici d'infanzia.
ma concordo in pieno con leonida, è un autogol e lo sapeva anche berlusconi.
da giorni sono curiosa (più del solito ) di sapere cosa succede dentro quel partito, così curiosa che sto per entrarci per favi da sia all'interno
(scherzo, stai tranquillo, respira nel sacchetto)
Sarebbe stata una mossa prudente, infatti, aspettare innanzitutto la pronuncia del Tar ed eventualmente del Consiglio di stato. Ora la situazione è ancora più pericolosa perchè un ricorso vinto davanti alla corte costituzionale (e ne verranno presentati, è certo) invaliderebbe le elezioni, magari dopo un anno. Situazione non certo "normale".
Vedo che anche tu stai ragionando come se dovessimo a tutti i costi salvare qualcosa, tu vuoi allungare la miccia, io, invece, accorciarla e rimanere, estasiato, a godermi la detonazione mentre canto "Brucia, Troja, brucia".
In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte. ma_75@bodyweb.com
Formalismi? Gli stesso formalismi per cui se fai una domanda per un concorso e dimentichi una firma non vieni ammesso? Gli stessi formalismi per cui se superi di 0,x il tasso d'alcol nel sangue ti riteno la patente? Gli stesso formalismi per cui se ti iscrivi fuori tempo ad un esame universitario non sei ammesso all'appello?
Capisco che la classe politica rivendichi i suoi privilegi, ma che il popolo invece di ribellarsi tolleri il privilegio è masochistico, oltre che essere, esattamente, il motivo per cui l'Italia è ridotta come oggi.
Per favore, questi esempi non c' entrano niente col caso in questione
Ora la situazione è ancora più pericolosa perchè un ricorso vinto davanti alla corte costituzionale (e ne verranno presentati, è certo) invaliderebbe le elezioni, magari dopo un anno. Situazione non certo "normale".
ma figuriamoci.. come quando vengono presentati i ricorsi per presunte schede falsificate e il deposito in cui sono archiviate viene prima allagato a causa dell'esplosione di una tubatura fognaria, poi invaso dai ratti.
Per favore, questi esempi non c' entrano niente col caso in questione
quoto, l'ho detto, in effetti qualche post fa, i paragoni vanno bene, ma bisogna sempre ricordarsi di che cosa si sta parlando. un'elezione non è paragonabile con altro.
Quoto, è tutt'altro che una questione di forma, invocare la sovranità popolare qui è fuori luogo.
Se lo stesso casino fosse capitato ai radicali o a rifondazione o a forza nuova cosa avremmo fatto/detto? "Caxxi loro, un'altra volta si svegliano", suppongo.
Questi hanno potuto mettere la pezza perchè accidentalmente erano al governo, fortuna loro.
Fermo restando che Leonida dice una verità assoluta: nessun giudice si sarebbe preso la briga di segare quelle liste e il decreto si rivelerà probabilmente un autogol. Credo non se la siano sentita di rischiare.
Appunto, e giustamente sarebbero stati cavoli di rifondazione e radicali. Possono incidere sul voto elettorale? No. E' ragionevole che vengano esclusi? Sì
Il pdl può incidere sul voto elettorale? Sì. E' ragionevole che venga escluso? No, minimamente, e basta applicare il principio della ragionevolezza, detta anche "regola del buon senso"
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