Italiani: egli risorse a Natale

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  • Niko853
    Bodyweb Senior
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    • Cava de' Tirreni
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    Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
    Vi sfugge un piccolo particolare: quei giovani erano in politica perchè dei vecchi ce li avevano messi. Non erano lì perchè validi e voluti dagli elettori o perchè, essendo capaci, erano riusciti a farsi strada, ma perchè ingoiavano.
    vero...prima di questa legge elettorale infatti in politica c'erano persone nettamente migliori... Questo discorso è un pò come quello per il quale il posto fisso è noioso...
    Last edited by Niko853; 11-05-2012, 01:44:41.
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    • bersiker1980
      decisamente grosso
      • Dec 2006
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      Originariamente Scritto da Niko853 Visualizza Messaggio
      vero...prima di questa legge elettorale infatti in politica c'erano persone nettamente migliori... Questo discorso è un pò come quello per il quale il posto fisso è noioso...
      No guarda, stai sbagliando strada...io sono uno di quelli che sostiene che l'intera classe politica della seconda republica andrebbe epurata. La legge elettorale non c'entra un nulla
      Ti rimando al mio post di poco sopra sulla Finocchiaro e il PD
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      • Niko853
        Bodyweb Senior
        • May 2008
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        • Cava de' Tirreni
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        Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
        No guarda, stai sbagliando strada...io sono uno di quelli che sostiene che l'intera classe politica della seconda republica andrebbe epurata. La legge elettorale non c'entra un nulla
        il sistema è marcio. I partiti hanno i tentacoli ovunque e sono meccanismi senza controllo. Il sistema di clientele/parassitismo cagionato dall'ingerenza della politica in ogni aspetto della vita politico-sociale italiana rende la macchina stato costosa, lenta, inefficiente, inefficace. In questo contesto anche avere Gesù di Nazarethe Capo del Governo cambierebbe poco.
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        • Sartorio
          Non utente di Bodyweb
          • Dec 2004
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          Infatti il fulcro è la capacità, o se vogliamo dirla in forma esplicita, la lungimiranza per fare gli interessi del paese e non i propri. L'età sarebbe relativa, quello che si chiede all'attuale classe politica non è giovinezza, è rinnovamento, volti nuovi ed incontaminati.

          Se nel comune e nella città riesci bene o male ad occuparti di cose reali, ed hai un immediato termometro della tua attività nel riscontro dei concittadini, in parlamento tutto si annacqua attraverso gli interessi del tuo schieramento, la lungimiranza diventa allora la prossima tornata elettorale, generando quella logica delle promesse e della popolarità, che qualche post più sopra ci faceva dire "il problema è negli elettori".

          I provvedimenti giusti, che certificherebbero la qualità del politico, non sono sempre popolari, anzi lo sono raramente, questo ti impedirà di avere una lunga carriera politica, spesso ti impedisce di essere eletto, agli elettori devi raccontare quello che vogliono sentirsi dire, in un sistema democratico devi migliorare gli elettori per migliorare la classe politica, le crisi economiche o sociali in genere sono buoni momenti per fare pulizia, le persone diventano più responsabili ed attente, però c'è sempre un prezzo da pagare.
          Originariamente Scritto da gorgone
          il capitalismo vive delle proprie crisi.

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          • bersiker1980
            decisamente grosso
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            Originariamente Scritto da Niko853 Visualizza Messaggio
            il sistema è marcio. I partiti hanno i tentacoli ovunque e sono meccanismi senza controllo. Il sistema di clientele/parassitismo cagionato dall'ingerenza della politica in ogni aspetto della vita politico-sociale italiana rende la macchina stato costosa, lenta, inefficiente, inefficace. In questo contesto anche avere Gesù di Nazarethe Capo del Governo cambierebbe poco.
            Hai perfettamente ragione, ho scritto anche io le stesse cose
            per colpire il sistema marcio dei partiti bisogna prima di tutto tagliargli i fondi. Meno soldi significa meno potere. Meno potere significa meno ingerenza.
            Comunque, come chiedevo in maniera non retorica, se tu hai proposte diverse dal m5s quale alternativa di cambiamento, ben vengano

            Certo, se l'alternativa è votare Bersani, che ha messo il broncio perchè ha già speso qualche centinaio di milioni euro di rimborso elettorale e ha votato contro i tagli delle pensioni d'oro, la mia risposta è "no grazie".
            Last edited by bersiker1980; 11-05-2012, 02:07:20.
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            • Niko853
              Bodyweb Senior
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              Originariamente Scritto da bersiker1980 Visualizza Messaggio
              Hai perfettamente ragione, ho scritto anche io le stesse cose
              per colpire il sistema marcio dei partiti bisogna prima di tutto tagliargli i fondi. Meno soldi significa meno potere. Meno potere significa meno ingerenza.
              Comunque, come chiedevo in maniera non retorica, se tu hai suggerimenti alternativi al m5s quale alternativa di cambiamento, ben vengano

              Certo, se l'alternativa è votare Bersani, che ha messo il broncio perchè ha già speso qualche centinaio di milioni euro di rimborso elettorale e ha votato contro i tagli delle pensioni d'oro, la mia risposta è "no grazie".
              Attuiamo l'art. 49 cost. Poi possiamo passare al merito. Sicuramente votare Grillo significa dare un bel colpo al sistema partitocratico. E' forse questo l'unico pregio del m5s.
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              • SonGohan
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                Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                I provvedimenti giusti, che certificherebbero la qualità del politico, non sono sempre popolari, anzi lo sono raramente, questo ti impedirà di avere una lunga carriera politica, spesso ti impedisce di essere eletto, agli elettori devi raccontare quello che vogliono sentirsi dire, in un sistema democratico devi migliorare gli elettori per migliorare la classe politica, le crisi economiche o sociali in genere sono buoni momenti per fare pulizia, le persone diventano più responsabili ed attente, però c'è sempre un prezzo da pagare.
                L'esito della democrazia è, per Platone, la violenza della tirannide, perché la democrazia stessa non si fonda su nessuna forma e idea comune, ma privatizza a un tempo la ragione pratica e la ragione teoretica, riconducendola interamente agli arbitrii individuali. In una simile prospettiva, la tesi platonica potrebbe essere resa più comprensibile al lettore contemporaneo in questi termini: la tirannide è l’esito di un processo di privatizzazione radicale che si innesca quando i regimi democratici non sanno o non vogliono mantenere una regola pubblica e comune.

                Last edited by SonGohan; 11-05-2012, 10:21:32.

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                • Barone Bizzio
                  Bodyweb Senior
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                  Originariamente Scritto da Niko853 Visualizza Messaggio
                  se il problema è strutturale non vedo cosa c'entri la percentuale degli over 65 sinceramente. Finiamola con questa favola. Essere giovane in politica non è un valore in sè. Ripensa un attimo alle novità dell'ultimo governo b.
                  Il problema è nel sistema, ancora prima che negli uomini.
                  Attenzione che non ho detto questo. Dico solo che avere 15-20 milioni di over 65 per forza di cose incide sulla possibilità di pensare il nostro futuro. Un paese vecchio è restio al cambiamento, probabilmente vive il nepotismo come un fenomeno assolutamente necessario al funzionamento del sistema. Lo stesso avviene in politica: è pieno di ragazzi capaci e iper qualificati che hanno la strada preclusa da chi ha più "esperienza" di loro. E' il criterio discriminante non è, appunto, la bravura, ma l' esperienza, cioè l' anzianità. In un paese dove non ci sia uno squilibrio così evidente tra giovani e ultra65 questo non si verificherebe

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                  • Sartorio
                    Non utente di Bodyweb
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                    Originariamente Scritto da SonGohan Visualizza Messaggio
                    L'esito della democrazia è, per Platone, la violenza della tirannide, perché la democrazia stessa non si fonda su nessuna forma e idea comune, ma privatizza a un tempo la ragione pratica e la ragione teoretica, riconducendola interamente agli arbitrii individuali. In una simile prospettiva, la tesi platonica potrebbe essere resa più comprensibile al lettore contemporaneo in questi termini: la tirannide è l’esito di un processo di privatizzazione radicale che si innesca quando i regimi democratici non sanno o non vogliono mantenere una regola pubblica e comune.

                    http://bfp.sp.unipi.it/dida/resp/ar01s42.html
                    Esattamente, anche se da platone ad oggi qualche passo in avanti lo abbiamo fatto, oggi una semplice variazione della legge elettorale può alterare fortemente gli equilibri parlamentari e la conseguente azione di governo.

                    Comunque Grillo una sua funzione ce l'ha, quella di liberarci dal berlusconismo.
                    Originariamente Scritto da gorgone
                    il capitalismo vive delle proprie crisi.

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                    • Niko853
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                      Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                      Attenzione che non ho detto questo. Dico solo che avere 15-20 milioni di over 65 per forza di cose incide sulla possibilità di pensare il nostro futuro. Un paese vecchio è restio al cambiamento, probabilmente vive il nepotismo come un fenomeno assolutamente necessario al funzionamento del sistema. Lo stesso avviene in politica: è pieno di ragazzi capaci e iper qualificati che hanno la strada preclusa da chi ha più "esperienza" di loro. E' il criterio discriminante non è, appunto, la bravura, ma l' esperienza, cioè l' anzianità. In un paese dove non ci sia uno squilibrio così evidente tra giovani e ultra65 questo non si verificherebe
                      criterio discriminante è l'età? Renzo Bossi allora? Mi sa che non hai capito il mio discorso.
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                      • salsa
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                        É come diceva qualcuno è un problema tutto europeo....io di persone giovani (40 anni) ne vedo poche ai vertici( che possono decidere realmente e no come belle statuine)sia politici, finanziari ecc..
                        I guai da pignàta i sapa a cucchijàra chi i manìja.

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                        • PrinceRiky
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                          Originariamente Scritto da salsa Visualizza Messaggio
                          É come diceva qualcuno è un problema tutto europeo....io di persone giovani (40 anni) ne vedo poche ai vertici( che possono decidere realmente e no come belle statuine)sia politici, finanziari ecc..
                          diciamo che i piu in vista sono i soliti noti e possiamo anche provare a scollarci dall'idea che ci debbano per forza essere italiani in testa alla grandi imprese che operano sul territorio. c'e anche da sottolineare come le grandi imprese italiane siano poche, davvero poche.

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                          • Barone Bizzio
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                            Originariamente Scritto da Niko853 Visualizza Messaggio
                            criterio discriminante è l'età? Renzo Bossi allora? Mi sa che non hai capito il mio discorso.
                            Renzo Bossi ti sembra significativo di qualcosa? E' un caso di nepotismo e basta, ma non rappresenta uno dei tanti giovani in posti di responsabilità. Anzi è l' eccezione che conferma la regola

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                            • Niko853
                              Bodyweb Senior
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                              Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                              Renzo Bossi ti sembra significativo di qualcosa? E' un caso di nepotismo e basta, ma non rappresenta uno dei tanti giovani in posti di responsabilità. Anzi è l' eccezione che conferma la regola
                              ok...allora secondo la tua analisi basterebbe gente "nuova" per risollevare le sorti del nostro paese. Va bene essere ottimisti, ma fino ad un certo punto...
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                              • centos
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                                Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                                Renzo Bossi ti sembra significativo di qualcosa? E' un caso di nepotismo e basta, ma non rappresenta uno dei tanti giovani in posti di responsabilità. Anzi è l' eccezione che conferma la regola

                                Martone?




                                comunque a napoli la gente sta assaltando equitalia, le nuove BR hanno fatto trovare manifesti, non ricordo dove ma hanno murato la porta d'ingresso di equitalia, a roma hanno ritrovato un pacco dimostrativo senza innesco senza parlare della mezza gambizzazione di adinolfi

                                la situazione non è ancora rovente ma è calda



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