Il sacrestano mette la svastica al braccio

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  • Sean
    Csar
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    Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
    ora no,qualche anno fa si.

    la svastica può avere tanti significati,ma darle quello di "protesta contro Israele" mi pare perlomeno riduttivo.
    Non ho capito a cosa ti vuoi riferire con quel "ora no, qualche anno fa si"
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani


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    • kickboxer_87
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      • Jul 2006
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      • Heinz Field
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      Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
      Non ho capito a cosa ti vuoi riferire con quel "ora no, qualche anno fa si"
      che adesso i nazisti non bruciano più ebrei.
      durante la seconda guerra si.
      però la svastica nell'immaginario collettivo viene collegato al nazismo "vero" hitleriano.
      quindi,se dovessi dare una risposta secca al "nazista vuol dire che vuole sterminare gli ebrei?" direi di si.
      non si può ricondurre tutto a una cosa così semplice però il senso comune è quello.

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        been there, done that
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        • Quel paese
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        Beh in effetti se voleva solo esprimere solidarietà al popolo palestinese c'erano forse simboli un filo più appropriati
        Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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        • Sean
          Csar
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          Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
          che adesso i nazisti non bruciano più ebrei.
          durante la seconda guerra si.
          però la svastica nell'immaginario collettivo viene collegato al nazismo "vero" hitleriano.
          quindi,se dovessi dare una risposta secca al "nazista vuol dire che vuole sterminare gli ebrei?" direi di si.
          non si può ricondurre tutto a una cosa così semplice però il senso comune è quello.
          Ecchisenefrega del senso comune, scusami...L'errore che si rimprovera a certa retorica unta e sbisunta è proprio quello di farci restare attaccati a questi famosi "fantasmi del passato", per cui chi, ad esempio, vorrebbe gli extra-comunitari fuori dalle balle diventa automaticamente un terribile nazista:
          Ma basta con queste semplificazioni da giornaletto sensazionalistico, è da 60 anni che la meniamo con queste storie, e gli italiani (e gli europei) cominciano a non crederci più;
          Siamo stanchi di questo profluvio inarrestabile di retorica, di ragione da una parte sola, dei buoni tutti di qua e i cattivi additati con l'indice alzato e tremebondo:
          Bene ha fatto quel prete a gettare un bel sasso in mezzo a tutta sta melassa che ha rimbambito le nazioni per decenni.

          Va benissimo il "guai ai vinti", ma qui, oggi, nessuno ha ammazzato nessuno, ma si esprimo idee e appartenenze politiche ed ideali, al pari dei "compagni":
          Se la gente si scandalizza, metta sul GF, ci pensa il Berlusca a dare a tutti la buona notte e a spegnere l'interruttore del cervelletto.
          Last edited by Sean; 24-04-2009, 20:29:49.
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
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          nella necropoli deserta»

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          • gorgone
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            • May 2008
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            • nel cuore di chi è nel mio cuore
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            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
            Ecchisenefrega del senso comune, scusami...
            mi piaci quando ti infervori, sul resto vale sempre l'adagio: bisogna avere la mente aperta, ma non tanto che il cervello caschi per terra

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            • Sean
              Csar
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              Originariamente Scritto da gorgone Visualizza Messaggio
              mi piaci quando ti infervori, sul resto vale sempre l'adagio: bisogna avere la mente aperta, ma non tanto che il cervello caschi per terra
              Bello, non lo conoscevo
              ...ma di noi
              sopra una sola teca di cristallo
              popoli studiosi scriveranno
              forse, tra mille inverni
              «nessun vincolo univa questi morti
              nella necropoli deserta»

              C. Campo - Moriremo Lontani


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              • gorgone
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                • May 2008
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                • nel cuore di chi è nel mio cuore
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                Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                Bello, non lo conoscevo
                credo sia di indro montanelli, ma non ne sono certa.
                cioè l'ho sentita da lui, ma non giurerei sulla paternità.

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                • 600
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                  • Quel paese
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                  Sean scusa la domanda ma quali sarebbero i "valori" che tramanda il nazismo e solo il nazismo? Insomma perchè secondo te una persona dovrebbe scegliere l'ideologia nazista tralasciandone i risvolti storici?
                  Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

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                  • gabriele81
                    eh eh son manzo
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                    • roma
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                    Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
                    Beh in effetti se voleva solo esprimere solidarietà al popolo palestinese c'erano forse simboli un filo più appropriati
                    par condicio

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                    • Sean
                      Csar
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                      Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
                      Sean scusa la domanda ma quali sarebbero i "valori" che tramanda il nazismo e solo il nazismo? Insomma perchè secondo te una persona dovrebbe scegliere l'ideologia nazista tralasciandone i risvolti storici?
                      Perchè i risvolti storici sono contingenti, mentre l'ideale appartiene alla categoria dell'uomo, che fintanto che cammina su questa terra, e ad essa è legato, possiamo definire "eterno", per cui si ha che possiamo avere nazioni e popoli autenticamente fascisti in ogni tempo e luogo, ma non le stesse storie che appartengono invece all'immanente e sono frutto di particolari dinamiche civili, sociali, politiche.
                      Il Fascismo non è un sistema, ma un ideale capace di scaturire, sotto diverse forme, da ogni popolo, non necessariamente replicando il già vissuto.
                      ...ma di noi
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                      • 600
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                        Si questo l'avevo capito, ovviamente. Ma intendevo quali ideali in particolare dovrebbero stare dietro la svastica e dietro nessun altro simbolo?
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                          Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
                          Si questo l'avevo capito, ovviamente. Ma intendevo quali ideali in particolare dovrebbero stare dietro la svastica e dietro nessun altro simbolo?
                          Scusami se ti rimando a questo link sulla dottrina del Fascismo (continuo a dire Fascismo perchè questo è scaturito dal popolo italiano, mentre il Nazismo ha alcune peculiarità prettamente tedesche, tipiche del sentire di quel particolare popolo) ma dire e ripetere qui le stesse cose ripetute e dette infinite volte non ne ho voglia, e l'uso ripetuto delle parole porta a banalizzare tutto, oltre a sembrare stucchevole pure a chi le scrive.
                          Ci sono poi libri, saggi, riviste, articoli...Informarsi al riguardo è facile.

                          Il Duce: Benito Mussolini e La Storia del Fascismo - La Dottrina del Fascismo
                          ...ma di noi
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                          • Bob Terwilliger
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                            Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
                            Scusami se ti rimando a questo link sulla dottrina del Fascismo (continuo a dire Fascismo perchè questo è scaturito dal popolo italiano, mentre il Nazismo ha alcune peculiarità prettamente tedesche, tipiche del sentire di quel particolare popolo)
                            Il problema è proprio confondere il Fascismo con il Nazismo. A Mussolini non sarebbe mai passato neanche per l'anticamera del cervello di uccidere gli ebrei, mentre per Hitler la questione era un punto fondamentale.
                            Originariamente Scritto da Sean
                            Bob è pure un fervente cattolico.
                            E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                            Alice - How long is forever?
                            White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                            • Sean
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                              Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                              Il problema è proprio confondere il Fascismo con il Nazismo. A Mussolini non sarebbe mai passato neanche per l'anticamera del cervello di uccidere gli ebrei, mentre per Hitler la questione era un punto fondamentale.
                              Fintanto che il Duce ebbe il potere in Italia, non fu torto un capello ad un solo ebreo:
                              Anche qua dire nazi-fascismo è stata una genialata dei lor signori, tanto per accomunare tutto nel "male assoluto".
                              Mi fa piacere che qualcuno gli occhi li tenga ancora aperti e ragioni per sè e non per vulgata poco storica e molto, troppo fantastica.
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

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                              • antonio21BBpriest
                                Bodyweb Advanced
                                • Oct 2007
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                                Fin tanto che il Duce ebbe il potere in Italia, non fu torto un capello ad un solo ebreo:
                                Anche qua dire nazi-fascismo è stata una genialata dei lor signori, tanto per accomunare tutto nel "male assoluto".
                                Mi fa piacere che qualcuno gli occhi li tenga ancora aperti e ragioni per sè e non per vulgata poco storica e molto, troppo fantastica.
                                La mistica del fascismo è di natura più alta rispetto a quella nazista. Il delitto Matteotti fu un episodio dell'infanzia...dopo non si hanno più notizie di stragi o assassinii, almeno fino alla guerra. Ma si sa, la guerra è guerra purtroppo.

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