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Cleopatra e Antonio, la tomba ritrovata?

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    Cleopatra e Antonio, la tomba ritrovata?

    Forse sarebbe davvero da gridare alla scoperta del secolo, se non fosse che di mezzo c'è il noto Zahi Hawass, direttore delle antichità egiziane e sodale di tal Giacobbo, quello di Voyager per intenderci.
    Ma tant'è, una speranza che si tratti del reale rinvenimento della tomba dell'ultima regina d'Egitto e del suo amante, il romano Marco Antonio, anche se in attesa di conferma fattuale, c'è.
    Pare che verso Ottobre se ne possa sapere di più.

    sotto i resti di un tempio dedicato a Iside

    Egitto, individuata la tomba di Cleopatra

    Gli archeologi: «Forse è la scoperta più importante del 21esimo secolo». Accanto alla regina il corpo di Antonio

    CAIRO - Sulla cima di una collina da cui si vede il mare, sotto i resti di un tempio dedicato a Iside: è qui, secondo gli archeologi, che potrebbe riposare il corpo di Cleopatra. La tomba della regina egiziana non è mai stata localizzata, ma gli archeologi hanno raccolto prove che testimonierebbero che i sacerdoti di Cleopatra, dopo il suo suicidio, ne avrebbero trasportato il corpo al tempio, dove potrebbe riposare accanto al suo amante, Marco Antonio. «Questa potrebbe essere la più importante scoperta del 21esimo secolo - ha detto Zahi Hawass, capo archeologo -. Questo è il luogo perfetto dove potrebbero essere sepolti i loro corpi».


    AMANTI VICINI - Un gruppo di archeologi egiziani e della Repubblica dominicana hanno deciso di iniziare a scavare alla ricerca della tomba di Cleopatra all'inizio dell'anno. Grazie all'ausilio di un radar, gli studiosi hanno individuato quelle che potrebbero essere tre camere alla profondità di 20 metri sotto le rocce. Gli storici ritengono, sulla base dei testi scritti da Plutarco, che Antonio e Cleopatra siano stati sepolti assieme. Kathleen Martinez, una studiosa della Repubblica dominicana fautrice della teoria secondo cui Cleopatra è sepolta nel tempio, crede che una delle camere possa ospitare i resti dei due amanti. Temendo di poter essere portata come prigioniera a Roma, Cleopatra si suicidò facendosi mordere da un'aspide e si crede che anche Antonio si sia ucciso dopo la sconfitta contro Ottaviano ad Azio.


    Egitto, individuata la tomba di Cleopatra - Corriere della Sera


    La tomba ritrovata è di Antonio e Cleopatra? Scettici gli studiosi


    Un annuncio di straordinaria importanza è stato dato con calcolati effetti mediatici da Zahi Hawass, Direttore del Consiglio Supremo per le Antichità in Egitto, nel corso di una recentissima conferenza in Sud Africa.

    Lo studioso egiziano si è dichiarato convinto di aver identificato la struttura – una sorta di Mausoleo – dove sarebbero stati collocati per l'eterno riposo i corpi di Antonio e Cleopatra: l'imponente monumento è di natura ipogea, con cripta sotterranea e si trova all'interno del recinto sacro del tempio di Iside a Taposiris Magna (30 km a occidente di Alessandria, non distante dalla costa mediterranea). Il mondo degli appassionati, già da tempo al corrente del presunto ritrovamento e comunque abituato alle esternazioni periodiche di Hawass, si chiede la reale consistenza di quanto annunciato; alcuni sembrano convinti che si tratterebbe semplicemente di una esagerazione interpretativa, quasi di una delle numerose 'boutades' che troppo spesso emergono nelle dichiarazioni affrettate di egittologi sensibili alla mediatizzazione di quanto asseriscono.




    Hawass ha raccontato che, a seguito di una triennale esplorazione dell'intero complesso cultuale, ha rinvenuto una serie di locali posti sotto il piano calpestato e dall'andamento labirintico, una specie di cripta; ha poi aggiunto, suscitando viva emozione nel pubblico presente alla conferenza,di esservi penetrato per 35 mt, prima di fermarsi scoraggiato dalla falda acquifera della vicina palude Mareotide. L'egittologo ha comunque fatto in tempo ad accertare la presenza di monete con l'effigie della regina, che, combinata con elementi archeologici e stratigrafici e con testimonianze di storici coevi, consentirebbe ad Hawass di affermare che tra due mesi sara' in grado di ufficializzare la scoperta della vita, piu' importante – a suo dire – di quella di Tut Ankh Amon.

    Il fatto che Antonio e Cleopatra, morti in seguito alla sconfitta navale ad Azio (31 a. C.) da parte di Ottaviano, siano stati sepolti nel santuario panegizio sacro a Iside a Tapsiris Magna, confermerebbe per Hawass la volontà dei loro sudditi di divinizzarli. Si deve tuttavia osservare come fosse raro, soprattutto nell'Egitto tolemaico, che due persone, per quanto in qualche modo destinate a far parte dell'empireo dei grandi di sempre, trovassero posto per la propria tomba all'interno di uno spazio sacro e comunque di una comunita': solitamente anche faraoni, regine e nobili venivano collocati certamente in tombe monumentali, ma in una necropli totalmente esterna.

    Inoltre lo scetticismo degli studiosi e' alimentato dal fatto che illustri storici
    dell'epoca collochino la tomba di Cleopatra in un punto imprecisato di Alessandria e in qualche caso addirittura in una stanza del suo palazzo (recentemente individuato dall'archeologo francese Frank Goddio sui fondali del porto). Hawass ribatte che, se anche in un primo momento la regina suicida fosse stata posta in un mausoleo in Alessandria, quasi subito sarebbe stata traslata, insieme all'amato Antonio, quali due cuori inseparabili, in un centro vicino per metterli al riparo dalla vendetta di Ottaviano.
    Inoltre fa notare la scelta non casuale da parte dei sudditi di un tempio di importanza nazionale, perfetto esempio di quella riuscita sincresi religiosa tra il vasto pantheon egizio e le istanze cultuali legate agli dei olimpici e al robusto pensiero Greco, che in questo caso si voleva ribadire.
    In ogni caso i lavori nella cripta di Taposiris Magna riprenderanno ad ottobre, non appena gli ambienti saranno liberati dalle acque, e allora finalmente sapremo la reale consistenza di questo annuncio.

    Il Sole 24 ORE.com - La tomba ritrovata è di Antonio e Cleopatra? Scettici gli studiosi
    ...ma di noi
    sopra una sola teca di cristallo
    popoli studiosi scriveranno
    forse, tra mille inverni
    «nessun vincolo univa questi morti
    nella necropoli deserta»

    C. Campo - Moriremo Lontani



    #2
    Gli archeologi: «Forse è la scoperta più importante del 21esimo secolo».
    comunque bene: il deserto evidentemente ha ancora tanti reperti da regalarci

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      #3
      Ho letto anche io. Titolo sensazionale, ma, leggendo l'articolo si vede che di certo c'è ben poco, anzi nulla. E sorvolo sugli archeologi della repubblica dominicana dove non mi pare esista una tradizione scientifica in ambito egittologico
      In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
      ma_75@bodyweb.com

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        #4
        Originariamente Scritto da PrinceRiky Visualizza Messaggio
        Gli archeologi: «Forse è la scoperta più importante del 21esimo secolo».
        comunque bene: il deserto evidentemente ha ancora tanti reperti da regalarci
        Se fosse davvero la loro tomba, sarebbe davvero la scoperta del secolo, altro che, sopratutto se dentro fossero rinvenute le due mummie.
        Bisogna aspettare che la falda si asciughi e che riprendano gli scavi.
        ...ma di noi
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        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
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        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


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          #5
          Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
          Ho letto anche io. Titolo sensazionale, ma, leggendo l'articolo si vede che di certo c'è ben poco, anzi nulla. E sorvolo sugli archeologi della repubblica dominicana dove non mi pare esista una tradizione scientifica in ambito egittologico
          Questo, assieme alle già tristi e note sparate di Hawass, rende purtroppo molto scettico anche me
          ...ma di noi
          sopra una sola teca di cristallo
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          forse, tra mille inverni
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          nella necropoli deserta»

          C. Campo - Moriremo Lontani


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            #6
            Io ci spero.. la figura di Cleopatra mi ha sempre affascinato moltissimo

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              #7
              Sean ridevo perché sono passati 9 anni dall'inizio del nuovo secolo...

              stanno pasticciando parecchio - mi sembra - anche a livello mediatico

              staremo a vedere che succederà: mi auguro nuovo colpi di scena.

              l'egittologia ha sempre affascinato chiunque abbia passione per la storia

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                #8
                Sarebbe una scoperta sensazionale...ma ancora non c'è nulla di "confermato".

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                  #9
                  Originariamente Scritto da PrinceRiky Visualizza Messaggio
                  Sean ridevo perché sono passati 9 anni dall'inizio del nuovo secolo...

                  stanno pasticciando parecchio - mi sembra - anche a livello mediatico

                  staremo a vedere che succederà: mi auguro nuovo colpi di scena.

                  l'egittologia ha sempre affascinato chiunque abbia passione per la storia
                  Solo nove anni, giusto, ma non è che di scoperte ce ne aspettino ancora molte nel futuro, non stiamo parlando degli incontri del secolo della boxe, per dire
                  In Egitto c'è la loro tomba e quella di Alessandro, mai rinvenute, e nel mondo, a questo livello e ancora da scoprire, direi c'è rimasto poco o nulla.
                  Sarebbe un colpo sensazionale, tanto più se si fossero conservati i corpi:
                  Ritroveremmo una delle più grandi donne dell'umanità e Marco Antonio, colui che conobbe Cesare, Pompeo, Augusto...Insomma, incrociamo le dita.
                  ...ma di noi
                  sopra una sola teca di cristallo
                  popoli studiosi scriveranno
                  forse, tra mille inverni
                  «nessun vincolo univa questi morti
                  nella necropoli deserta»

                  C. Campo - Moriremo Lontani


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                    #10
                    C'è da dire che, speculazioni a parte, l'unica prova davvero inconfutabile sarebbe un'iscrizione. Non certo monete, non certo la monumentalità della tomba, adatta anche ad un qualunque dignitario tolemaico. Quello che mi sorprende, però, è l'assoluta mancanza di metodo scientifico. La regola aurea dell'archeologia è che non si scava mai per trovare ciò che abbiamo in mente, ma si studia, poi, ciò che si è rinvenuto. In questo modo si elimina qualunque tentazione di scavare a tesi, forzando, magari, i dati perché diano il risultato che noi speriamo. Come poi ben sa chiunque abbia frequentato un cantiere archeologico tra il momento della scavo e quello dell'edizione dei dati, che conclude lo studio degli stessi, passano anni.
                    Qui abbiamo, nell'ordine, una tomba individuata con certezza prima ancora di essere scavata, dei corpi identificati senza essere stati ancora visti, una cronologia che precede la stratigrafia.
                    Ce n'è abbastanza per stare dalle parti di Giacobbo piuttosto che della scienza.
                    In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                    ma_75@bodyweb.com

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                      #11
                      oggi sono andato al museo egizio di torino
                      Originariamente Scritto da modgallagher
                      gandhi invece di giocarsi il libretto della macchina si gioca la cartella clinica
                      " tra noi sarebbe come abbinare un vino pregiato a un ottimo cibo " ..


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                        #12
                        Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                        C'è da dire che, speculazioni a parte, l'unica prova davvero inconfutabile sarebbe un'iscrizione. Non certo monete, non certo la monumentalità della tomba, adatta anche ad un qualunque dignitario tolemaico. Quello che mi sorprende, però, è l'assoluta mancanza di metodo scientifico. La regola aurea dell'archeologia è che non si scava mai per trovare ciò che abbiamo in mente, ma si studia, poi, ciò che si è rinvenuto. In questo modo si elimina qualunque tentazione di scavare a tesi, forzando, magari, i dati perché diano il risultato che noi speriamo. Come poi ben sa chiunque abbia frequentato un cantiere archeologico tra il momento della scavo e quello dell'edizione dei dati, che conclude lo studio degli stessi, passano anni.
                        Qui abbiamo, nell'ordine, una tomba individuata con certezza prima ancora di essere scavata, dei corpi identificati senza essere stati ancora visti, una cronologia che precede la stratigrafia.
                        Ce n'è abbastanza per stare dalle parti di Giacobbo piuttosto che della scienza.
                        Ottima analisi

                        E beh, in effetti il metodo lascia alquanto perplessi, siamo quasi all'annuncio ma non abbiamo nulla in mano.
                        Mi colpisce molto quello che dici, ovvero lo scavare a tesi, per tirare fuori "a forza" chi si spera e desidera di tirar fuori, e non, invece, lasciar parlare gli scavi.
                        Speriamo di non trovarci di fronte a dei dilettanti allo sbaraglio.
                        ...ma di noi
                        sopra una sola teca di cristallo
                        popoli studiosi scriveranno
                        forse, tra mille inverni
                        «nessun vincolo univa questi morti
                        nella necropoli deserta»

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                          #13
                          Tra l'altro il buon Zahi (in Egitto mi dissero peste e corna di lui, ma lasciamo perdere) faceva già questo annuncio circa un anno fa

                          Scoperta la tomba di Antonio e Cleopatra?

                          e ancor prima nel 2006, quando annunciava l'apertura della tomba entro 3 mesi

                          "Presto svelata la tomba di Cleopatra Scoperta più grande di quella di Tutankhamon" - Spettacoli & Cultura - Repubblica.it

                          Di certo non occorrono 3 anni per scavare una tomba, quindi sarebbe il caso di chiedergli come mai, dopo gli annunci, non segua mai il ritrovamento o, banalmente, dopo il fumo l'arrosto
                          In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                          ma_75@bodyweb.com

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                            #14
                            Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                            La regola aurea dell'archeologia è che non si scava mai per trovare ciò che abbiamo in mente
                            schliemann dunque ?
                            Originariamente Scritto da gorgone
                            è plotino la chiave universale per le vagine
                            Originariamente Scritto da gorgone
                            secondo me sono pazzi.

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                              #15
                              Originariamente Scritto da Leonida Visualizza Messaggio
                              schliemann dunque ?
                              Oggi lo chiameremmo "tombarolo". Peraltro , come saprai, era convinto di aver scoperto una città quando ne aveva scoperta un'altra (un po' come Colombo e le Indie, insomma)
                              In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                              ma_75@bodyweb.com

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