siete fieri di essere italiani?

[Sean]

Messaggio di moderazione.

OT eliminati e discussione ripulita.
Vediamo di ripartire col piede giusto, senza troppo divagare.

[Lucone]

Il problema di fondo per me è uno:
Siamo Italiani???

[Jolly]

non sono fiero di nulla...italiano ci sono nato e non è che l'ho scelto...l'italiano ha dei tratti che mi piacciono e delle cose che detesto...quindi di alcune cose sono fiero di altre no...

[Sergio]

non sono fiero di nulla...italiano ci sono nato e non è che l'ho scelto...l'italiano ha dei tratti che mi piacciono e delle cose che detesto...quindi di alcune cose sono fiero di altre no...

Quoto e rep

Dire, fiero di essere italiano secondo me è un pò come dire, siete fieri di essere nati nel quartiere tal dei tali ?

Che differenza fa ? non è forse una forma di razzismo, un volere a tutti i costi appartenere ad un gruppo ?

Perchè non si fa semplicemente la cosa giusta, la cosa migliore e basta ?

[Jolly]

Quoto e rep

Dire, fiero di essere italiano secondo me è un pò come dire, siete fieri di essere nati nel quartiere tal dei tali ?

Che differenza fa ? non è forse una forma di razzismo, un volere a tutti i costi appartenere ad un gruppo ?

Perchè non si fa semplicemente la cosa giusta, la cosa migliore e basta ?

la penso esattamente come te

[maurox]

per me il discorso andrebbe allargato... esser fieri di essere umani e francamente direi che non c'e' da esserlo

[600]

L' Italiano, quello vero, manco esiste. Basta farsi un giro prima verso bolzano, poi verso roma e poi in sicilia per rendersene conto. Un popolo dove gli anziani spesso non parlano manco la lingua ufficiale, e gli under 50 sono in genere dei burattini da centro commerciale sempre alla ricerca del vestitino più carino. Essere italiano o no è un fatto che non mi da nessun tipo di emozione ma la gente con cui divido le strade quella si mi fa vergognare spessissimo. E la storia la lascerei da parte, quella sta sui libri, non tra le persone (aggiungere "purtroppo" a piacere).

[ma_75]

L' Italiano, quello vero, manco esiste. Basta farsi un giro prima verso bolzano, poi verso roma e poi in sicilia per rendersene conto. Un popolo dove gli anziani spesso non parlano manco la lingua ufficiale, e gli under 50 sono in genere dei burattini da centro commerciale sempre alla ricerca del vestitino più carino. Essere italiano o no è un fatto che non mi da nessun tipo di emozione ma la gente con cui divido le strade quella si mi fa vergognare spessissimo. E la storia la lascerei da parte, quella sta sui libri, non tra le persone (aggiungere "purtroppo" a piacere).

Lasciamo perdere la prima parte, ma sulla seconda mi soffermerei. Ciascuno di noi è il prodotto del mondo in cui nasce, della cultura che assorbe dall'ambiente circostante, familiare in primis, sociale subito dopo. In questo senso non si può dire che un italiano sia uguale ad un giapponese, nè che saremmo gli stessi, anche noi, se fossimo nati a Londra anzichè a Roma. D'altra parte l'inculturazione si svilupa proprio in questo modo e, in questo senso, noi siamo, consciamente o inconsciamente, il risultato della storia italiana, così come lo saremmo di quella francese se fossimo nati a Parigi.

[600]

Sono ovviamente d'accordo su come l'ambiente (prima familiare, poi sociale) ci "crei". Ma l'essere discendenti da Romani, Fenici o Zulù dubito proprio che ormai abbia riflessi importanti sulla nostra cultura e mentalità. Ormai siamo altro e quello per quanto possa piacerci è sparito dalla nostra quotidianeità. Nella nostra "ignoranza" siamo riusciti anche a cancellare quanto di meglio poteva offrirci quell'aspetto dell'Italia rendendola appunto cosa da museo o da libro.

[Crooked]

L' Italiano, quello vero, manco esiste. Basta farsi un giro prima verso bolzano, poi verso roma e poi in sicilia per rendersene conto. Un popolo dove gli anziani spesso non parlano manco la lingua ufficiale, e gli under 50 sono in genere dei burattini da centro commerciale sempre alla ricerca del vestitino più carino. Essere italiano o no è un fatto che non mi da nessun tipo di emozione ma la gente con cui divido le strade quella si mi fa vergognare spessissimo. E la storia la lascerei da parte, quella sta sui libri, non tra le persone (aggiungere "purtroppo" a piacere).

Sono ovviamente d'accordo su come l'ambiente (prima familiare, poi sociale) ci "crei". Ma l'essere discendenti da Romani, Fenici o Zulù dubito proprio che ormai abbia riflessi importanti sulla nostra cultura e mentalità. Ormai siamo altro e quello per quanto possa piacerci è sparito dalla nostra quotidianeità. Nella nostra "ignoranza" siamo riusciti anche a cancellare quanto di meglio poteva offrirci quell'aspetto dell'Italia rendendola appunto cosa da museo o da libro.

rep!

[Bob Terwilliger]

Posto anche qui una risposta che ho dato in un altro 3d.

Non ho scelto di essere italiano, ma questa è la cultura che mi ha formato e mi piace. Sono fiero di appartenere al mondo ocidentale, sono fiero di quello che mi dà, amo la mia terra. Sono migliore dei non italiani, sono peggiore? Non lo so. Io rispetto le altre culture, e a casa loro possono fare ciò che vogliono. Ma questa è la MIA terra, e chi vuole stare qui rispetta le mie regole. Altrimenti se ne torni a infibulare le donne, a mettere a morte gli omosessuali, a lapidare le adultere, ma a casa sua, e non mi rompa le palle se muore di fame e di malaria.

[ma_75]

Sono ovviamente d'accordo su come l'ambiente (prima familiare, poi sociale) ci "crei". Ma l'essere discendenti da Romani, Fenici o Zulù dubito proprio che ormai abbia riflessi importanti sulla nostra cultura e mentalità. Ormai siamo altro e quello per quanto possa piacerci è sparito dalla nostra quotidianeità. Nella nostra "ignoranza" siamo riusciti anche a cancellare quanto di meglio poteva offrirci quell'aspetto dell'Italia rendendola appunto cosa da museo o da libro.

La circostanza che, in Italia, si faccia di tutto per farci dimenticare la nostra storia e le nostre radici è incontestabile ma, nondimeno, non le elimina. Se prendi un bimbo e lo dai in adozione ad una coppia italiana, avrà delle caratteristiche specifiche, diverse da quelle che avrebbe avuto se fosse stato adottato da una coppia inglese o francese, o tedesca. Pensiamo, ad esempio, alla scuola, a ciò che studiamo qui, o al peso che diamo a certe materia, e pensiamo a come, quelle stesse materie, vengono studiate negli USA. Ci formiamo diversamente, assorbiamo imput diversi e, proprio per questo, ogni popolo ha la sua specificità che nessun relativismo culturale e nessuna globalizzazione potranno negare. Viene da sé che questo non significhi che 56 milioni di italiano siano altrettanti replicanti di un unico modello.

[600]

Pensiamo, ad esempio, alla scuola, a ciò che studiamo qui, o al peso che diamo a certe materia, e pensiamo a come, quelle stesse materie, vengono studiate negli USA.

Scusa ma_ non voglio fare battute sprezzanti tanto per darmi ragione ma se parliamo di Italia l'ultima cosa (o una delle ultime cose) da tirar fuori è la scuola. Per ogni scuola di eccellenza ce ne sono 100 che sono buchi per ritardati. Ed è vero che la prevalenza di cultura "umanistica" in Italia è fortissima ma questo alla maggior parte delle persone arriva solo di riflesso mentre l'essenza italiana è veramente tutt'altra ormai. Se poi parli di Italiani d' "elite" (culturalmente parlando, con tutte le implicazioni del caso) allora si la storia del nostro paese torna a farsi sentire e condiziona anche molto pesantemente il pensiero (nel bene e nel male).

[Federico86]

fiero in alcune cose...in altre un po meno

[Crooked]

Scusa ma_ non voglio fare battute sprezzanti tanto per darmi ragione ma se parliamo di Italia l'ultima cosa (o una delle ultime cose) da tirar fuori è la scuola. Per ogni scuola di eccellenza ce ne sono 100 che sono buchi per ritardati. Ed è vero che la prevalenza di cultura "umanistica" in Italia è fortissima ma questo alla maggior parte delle persone arriva solo di riflesso mentre l'essenza italiana è veramente tutt'altra ormai. Se poi parli di Italiani d' "elite" (culturalmente parlando, con tutte le implicazioni del caso) allora si la storia del nostro paese torna a farsi sentire e condiziona anche molto pesantemente il pensiero (nel bene e nel male).

Concordo, la scuola ha ben poco a che fare con la formazione dell'italiano medio, e cmq se consideriamo la differenza che c'è tra ciò che si impara in un liceo classico rispetto per esempio ad un istituto tecnico, le persone che ne escono sarebbero completamente diverse.

Per me ormai non esiste più uno "spirito italiano", se mai è esistito, le uniche cose che accomunano gli italiani in quanto popolo sono il linguaggio (che è diffuso e uniforme solo da una cinquantina di anni, prima si parlava solo dialetto), i programmi televisivi (quelli sì, che si possono considerare una base di formazione comune per tutti i ragazzi) e il campionato di calcio (grande esempio di unità nazionale di cui andare fieri).

Per il resto, per fare un esempio, secondo me un ragazzo cresciuto a Scampia ha molte più cose in comune con uno nato nel Bronx a ny, che per esempio con uno dei Parioli di roma.

Resta comunque innegabile che in italia ci sono cose molto belle, come il patrimonio artistico (50% del patrimonio artistico mondiale si trova in italia) e il cibo...
Ma sono cose che esistono da secoli, molto prima che si formasse l'Italia come nazione (150 anni fa) e l'italiano come lingua (leonardo da vinci non scriveva mica in italiano, e la lingua di dante non la capisce nessuno, senza le note esplicative).

sup?