ZERO - un'inchiesta sull'11 settembre

[Barone Bizzio]

Penso che in quel periodo la pressione statunitense in Afghanistan fosse fortissima e che i signori locali avrebbero fatto di tutto per tenersi il potere e avrebbero fatto cose che ad un occidentale paiono folli, come attentati suicidi.
Che gli USA stessero, passami il termine, pisciando fuori dal vaso in politica estera e si siano cercati (involontariamente) l'11/9 ci può stare, nell'ottica di qualche sceicco se lo sono meritato.
Ti dico, io non voglio sostenere Bush o la politica aggressiva (dagli anni 80) degli USA, ma non bisogna esagerare coi voli pindarici, restiamo coi piedi per terra: atto di guerra, dal punto di vista "afghano" giusto e auspicabile, dal punto di vista occidentale drammatico e che tutto sommato non ha portato grossi vantaggi agli USA in campo economici, anzi.

Anche la tua è una lettura possibile. Ma è una lettura, appunto, ed è valida almeno tanto quanto la mia. Per dirti...secondo te è improbabile che, proprio per il fatto che i rapporti tra il governo degli stati uniti e i signori della guerra afghani fossero arrivati ad un punto di rottura, qualcuno ai vertici dell' amministrazione USA abbia deciso di causare l'11 settembre ( sia ignorando deliberatamente la minaccia terroristica, sia manovrandola per i propri scopi etc) ? Per me no, anzi, non è un volo pindarico...d'altra parte di episodi del genere è piena la storia

Ed il fatto che la guerra non abbia portato vantaggi economici agli USA è dovuto ad un errore strategico, è una colpa degli Stati Uniti aver sottovalutato l'Afghanistan...ma che il controllo dell' Afghanistan possa assicurare agli Stati Uniti più ricchezza è un dato di fatto ( ed è un punto fondamentale del tutto)

[Barone Bizzio]

Solo per curiosità...qualcuno di voi ha mai sentito parlare di Sbancor?

[Dan Master's]

Anche la tua è una lettura possibile. Ma è una lettura, appunto, ed è valida almeno tanto quanto la mia. Per dirti...secondo te è improbabile che, proprio per il fatto che i rapporti tra il governo degli stati uniti e i signori della guerra afghani fossero arrivati ad un punto di rottura, qualcuno ai vertici dell' amministrazione USA abbia deciso di causare l'11 settembre ( sia ignorando deliberatamente la minaccia terroristica, sia manovrandola per i propri scopi etc) ? Per me no, anzi, non è un volo pindarico...d'altra parte di episodi del genere è piena la storia

Ed il fatto che la guerra non abbia portato vantaggi economici agli USA è dovuto ad un errore strategico, è una colpa degli Stati Uniti aver sottovalutato l'Afghanistan...ma che il controllo dell' Afghanistan possa assicurare agli Stati Uniti più ricchezza è un dato di fatto ( ed è un punto fondamentale del tutto)

Una qualche connivenza tra doppiogiochisti USA e Afghani non è negabile a priori, ogni uomo ha un prezzo...
Ma da qui a parlare di organizzazione capillare del crollo delle torri, missili, mutande misteriose, bombe a mano e tric e trac ce ne passa.
Trovo comunque che sarebbe stato difficile "ignorare in maniera organizzata" la minaccia terroristica. Si richiederebbe collaborazione anche ai piani bassi (addetti ai radar per esempio piloti di caccia) insomma si allargherebbe la possibilità di essere scoperti. Qualche aiuto o appoggio forse, niente più e secondo me il grosso dell'esecutivo ne era all'oscuro.
Gli errori strategici sono innegabili, volevo riferirmi a coloro che dicono:"gli USA fanno guerra per far ripartire l'economia". Io dico no, l'economia riparte, forse, se la guerra va bene in tempi ragionevoli dopo un periodo di depressione (economia di guerra), periodo che per colpa di Bush gli americani non hanno sentito e si ciucciano, tra le altre cose adesso.
Ora si dorme però ciao!

[laplace]

la questione delle torri gemelle si risolverebbe abbastanza agevolmente.
uno stato come la Cina potrebbe alzare due grattacieli identici alle ex torri gemelle (anzi ne basterebbe uno, due sono sprecati)...all'epoca sono serviti 4 anni, ora lo farebbero in 4 mesi, per poi schiantarci contro due aerei uguali a quelli e vedere cosa succede, in diretta mondiale magari. se le torri non crollano (e infatti non devono crollare, perchè sono pensate apposta per resistere all'impatto con il piu grosso aereo dell'epoca), gli USA fanno la più grande figuraccia della storia...non so poi cosa altro potrebbe succedere...probabilmente non si farà mai una cosa del genere per non sconvolgere il mondo, ma a volerla fare si farebbe subito...

[Black87]

la questione delle torri gemelle si risolverebbe abbastanza agevolmente.
uno stato come la Cina potrebbe alzare due grattacieli identici alle ex torri gemelle (anzi ne basterebbe uno, due sono sprecati)...all'epoca sono serviti 4 anni, ora lo farebbero in 4 mesi, per poi schiantarci contro due aerei uguali a quelli e vedere cosa succede, in diretta mondiale magari. se le torri non crollano (e infatti non devono crollare, perchè sono pensate apposta per resistere all'impatto con il piu grosso aereo dell'epoca), gli USA fanno la più grande figuraccia della storia...non so poi cosa altro potrebbe succedere...probabilmente non si farà mai una cosa del genere per non sconvolgere il mondo, ma a volerla fare si farebbe subito...

sì e poi mettiamo pikachu contro goku e vediamo chi vince

[laplace]

si fanno esperimenti ben peggiori...

[Black87]

la questione delle torri gemelle si risolverebbe abbastanza agevolmente.
uno stato come la Cina potrebbe alzare due grattacieli identici alle ex torri gemelle (anzi ne basterebbe uno, due sono sprecati)...all'epoca sono serviti 4 anni, ora lo farebbero in 4 mesi, per poi schiantarci contro due aerei uguali a quelli e vedere cosa succede, in diretta mondiale magari. se le torri non crollano (e infatti non devono crollare, perchè sono pensate apposta per resistere all'impatto con il piu grosso aereo dell'epoca), gli USA fanno la più grande figuraccia della storia...non so poi cosa altro potrebbe succedere...probabilmente non si farà mai una cosa del genere per non sconvolgere il mondo, ma a volerla fare si farebbe subito...

tra parentesi sono convinto che anche se per assurdo accadesse una cosa simile e ci fosse un crollo identico starebbero tutti lì a dire che hanno ripiazzato delle cariche e si farebbero documentari-inchiesta sulle gemelle cinesi delle torri gemelle.

[Bob Terwilliger]

sì e poi mettiamo pikachu contro goku e vediamo chi vince

Vince Phoenix. Punto.

[laplace]

tra parentesi sono convinto che anche se per assurdo accadesse una cosa simile e ci fosse un crollo identico starebbero tutti lì a dire che hanno ripiazzato delle cariche e si farebbero documentari-inchiesta sulle gemelle cinesi delle torri gemelle.

se tutto fosse fatto con lo scopo di accertare la verità, nessuno avrebbe dei dubbi...si potrebbe anche far controllare a commissioni apposite. ti ripeto che l'esperimento non mi pare ne cosi assurdo, e ne cosi costoso...il mondo avrebbe diritto di sapere in che mani siamo...anzi forse no..non ne abbiamo diritto.

[Black87]

se tutto fosse fatto con lo scopo di accertare la verità, nessuno avrebbe dei dubbi...si potrebbe anche far controllare a commissioni apposite. ti ripeto che l'esperimento non mi pare ne cosi assurdo, e ne cosi costoso...il mondo avrebbe diritto di sapere in che mani siamo...anzi forse no..non ne abbiamo diritto.

ma forse non capisci che tutto ciò è stato fatto anche nel caso delle torri gemelle, gli unici a dire che non è possibile sono giornalisti complottisti che di ingegneria edile non capiscono un'h. Credere a questo per me è assurdo.

[laplace]

ma forse non capisci che tutto ciò è stato fatto anche nel caso delle torri gemelle, gli unici a dire che non è possibile sono giornalisti complottisti che di ingegneria edile non capiscono un'h. Credere a questo per me è assurdo.

gli unici a dirlo?? ...ci sono i migliori scienziati e architetti.
e pure i responsabili di quel progetto...che hanno pubblicamente asserito che quelle torri erano state pensate per sostenere senza gravi danni un eventuale impatto con il più grande boeing dell'epoca (simile quindi a quello dell'attentato).
L'acciaio fonde a 1600 gradi e li dentro ve ne potevano essere ampiamente meno di 800°. inoltre non si capisce perchè l'intero edificio si sia letteralmente polverizzato...senza contare i numerosissimi testimoni che parlano di forti esplosioni pochi secondi prima della caduta.
cmq se tu vuoi crederci sei libero di farlo, come altri sono liberi di non accettare una versione ufficiale che fa acqua da tutte le parti. senza scannarsi qui, che non ha senso...

[laplace]

Vince Phoenix. Punto.

si

[Bob Terwilliger]

e pure i responsabili di quel progetto...che hanno pubblicamente asserito che quelle torri erano state pensate per sostenere senza gravi danni un eventuale impatto con il più grande boeing dell'epoca (simile quindi a quello dell'attentato).

Si vede che a tale pensiero non è corrisposta una realizzazione adeguata.

[Black87]

gli unici a dirlo?? ...ci sono i migliori scienziati e architetti.
e pure i responsabili di quel progetto...che hanno pubblicamente asserito che quelle torri erano state pensate per sostenere senza gravi danni un eventuale impatto con il più grande boeing dell'epoca (simile quindi a quello dell'attentato).
L'acciaio fonde a 1600 gradi e li dentro ve ne potevano essere ampiamente meno di 800°. inoltre non si capisce perchè l'intero edificio si sia letteralmente polverizzato...senza contare i numerosissimi testimoni che parlano di forti esplosioni pochi secondi prima della caduta.
cmq se tu vuoi crederci sei libero di farlo, come altri sono liberi di non accettare una versione ufficiale che fa acqua da tutte le parti. senza scannarsi qui, che non ha senso...

un pò come il titanic allora

[Black87]

sugli investimenti anomali

Come mai furono fatte delle speculazioni in Borsa, delle "put option" (scommesse al ribasso) anomale, prima dell'11/9?


Non furono anomale: nell'arco dell'anno vi furono altre transazioni di valore anche doppio (13 marzo, 6 aprile, 20 luglio). E c'era un motivo logico per farle: le notizie di ingenti perdite delle compagnie aeree pubblicate poco prima dell'11/9. Le put option erano raccomandate, per esempio, dalla nota newsletter finanziaria Options Hotline di Steve Sarnoff.

Ma soprattutto, l'investitore che fece il 95% delle put option sulla United Airlines fu lo stesso che acquistò un blocco molto grande di azioni della American Airlines: per cui l'operazione aveva somma zero. Inoltre l'investitore è stato identificato e non ha alcun legame possibile con il terrorismo. La cifra in gioco, comunque, è ridicola: 2,5 milioni di dollari (dettagli; altri dettagli).