siamo difesi male e non possiamo difenderci da soli!

[Gary]

Ma nn era assicurato il tabaccaio..?

certi shock e certe paure non te le ripaga nessuno, tanto meno un'assicurazione. dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura.. beh.. è terribile per me

[Socio]

certi shock e certe paure non te le ripaga nessuno, tanto meno un'assicurazione. dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura.. beh.. è terribile per me

Per carità, sono d'accordissimo su quello ke dici, Gary.. Lo dicevo per ribattere a quest'affermazione

ma è anche vero che non si ruba ad uno che lavora da una vita e si vede portare via il frutto di anni di fatiche familiari ed economiche da un paio di manigoldi senza valori che cercano di farsi una bella vita distruggendo la tua

Oltretutto se è vero ke "dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura" sia terribile, credo sia PIU' terribile farsi un anno e otto mesi di galera e avere sulla coscienza un omicidio..

[Gary]

Per carità, sono d'accordissimo su quello ke dici, Gary.. Lo dicevo per ribattere a quest'affermazione


Oltretutto se è vero ke "dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura" sia terribile, credo sia PIU' terribile farsi un anno e otto mesi di galera e avere sulla coscienza un omicidio..

Questo si, sicuramente stare in galera e aver un morto sulla coscienza è distruttivo, ma penso che se una persona è spinta a un gesto del genere, o è stata già rapinata altre volte ed era al limite della sopportazione, oppure non saprei..

[master wallace]

poco tempo fa fecero un aggiustamento della legge sulla legittima difesa..con la discriminante che un estraneo in casa veniva considerato comunque un pericolo alla vita del derubato. ..ma poco e' cambiato. . le bande continuano a rapinare e i cittadini si ritrovano sotto processo. ..

siamo messi male. ..

[Yashiro]

Ma nn era assicurato il tabaccaio..?

Anche se fosse prima di avere un risarcimento passa un bel pò, ed il terrore ti resta nel sangue... senza contare che se fanno un colpo facile è probabile che tornino pure.

certi shock e certe paure non te le ripaga nessuno, tanto meno un'assicurazione. dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura.. beh.. è terribile per me

appunto.

Oltretutto se è vero ke "dover lavorare per avere qualcosa da mangiare, e ritrovarti a dover lavorare con la paura" sia terribile, credo sia PIU' terribile farsi un anno e otto mesi di galera e avere sulla coscienza un omicidio..

Ti dirò, uccidessi con la macchina qualcuno probabilmente non riuscirei a vivere per il tormento dei sensi di colpa, ma se freddassi un rapinatore in casa mia...credo che avrei ben meno peso sulla coscienza.

[Socio]

Ti dirò, uccidessi con la macchina qualcuno probabilmente non riuscirei a vivere per il tormento dei sensi di colpa, ma se freddassi un rapinatore in casa mia...credo che avrei ben meno peso sulla coscienza.

Ragazzi, il tabaccaio ha ucciso il rapinatore sparandogli in mezzo alla strada, alle spalle, mentre questo stava scappando

Per favore, il messaggio del "ha fatto bene" nn deve proprio essere detto nemmeno per sbaglio

[pingu d'assalto]

La difesa, per essere legittima, deve essere proporzionata all'offesa.Fino a quando ti puntano una pistola e sei tu il primo a sparare, per legge hai torto.

Bhè non è che devi proprio attendere che ti sparino, giacchè il solo fatto di avere un'arma rivolta contro concretizza il reale pericolo per l'incolumità tua o di altre persone; da inseguire un ladro che fugge, sparare al rapinatore che sta scavalcando la recinzione o a quello che ti sta forzando la macchina mentre tu sei sul terrazzino è omincidio volontario, punto e basta. Io sono armato, ma non è che scendo in giardino sparando all'impazzata perchè mi stanno rubando i gioielli, così ti sosituisci alle forze di polizia, e non si può fare.

[Gary]

Bhè non è che devi proprio attendere che ti sparino, giacchè il solo fatto di avere un'arma rivolta contro concretizza il reale pericolo per l'incolumità tua o di altre persone; da inseguire un ladro che fugge, sparare al rapinatore che sta scavalcando la recinzione o a quello che ti sta forzando la macchina mentre tu sei sul terrazzino è omincidio volontario, punto e basta. Io sono armato, ma non è che scendo in giardino sparando all'impazzata perchè mi stanno rubando i gioielli, così ti sosituisci alle forze di polizia, e non si può fare.

non è proprio così. e te lo posso garantire per esperienza personale. In italia, se non ci scappa il morto o il ferito, non hai la possibilità di sparare. Addirittura puoi sparare solo in date situazioni. in casa per esempio, se stai dormendo e vieni sorpreso da un ladro e spari, sei tutelato, se te lo vedi che ti gira per casa in pieno giorno e quindi sei nel pieno delle tue facoltà mentali, e gli spari, beh, tu sei in torto. sia che il ladro sia armato o meno

[pingu d'assalto]

non è proprio così. e te lo posso garantire per esperienza personale. In italia, se non ci scappa il morto o il ferito, non hai la possibilità di sparare. Addirittura puoi sparare solo in date situazioni. in casa per esempio, se stai dormendo e vieni sorpreso da un ladro e spari, sei tutelato, se te lo vedi che ti gira per casa in pieno giorno e quindi sei nel pieno delle tue facoltà mentali, e gli spari, beh, tu sei in torto. sia che il ladro sia armato o meno

consiglio a tutti la lettura di questo:

http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.pdf

edit: soprattutto questo: http://www.tiropratico.com/normativa/index.htm

[Federico86]

Vabbhè, non è che se il PM chiedeva 120 anni si sarebbe dovuto accontentare si "solo" 10.... certo però che se ha sparato in strada a gente che stava scappando, il discorso cambia...

quoto

[Federico86]

Ragazzi, il tabaccaio ha ucciso il rapinatore sparandogli in mezzo alla strada, alle spalle, mentre questo stava scappando

Per favore, il messaggio del "ha fatto bene" nn deve proprio essere detto nemmeno per sbaglio

fidati che se tutti facessero cosi ci sarebbero meno ladri in giro e si vivrebbe meglio
a dare la pacca sul culo e dire "non lo fare piu" non si risolve niente

del resto rimanere ammazzati fa parte del rischio del mestiere di fare i ladri...loro ci hanno provato e gli è andata male...pazienza...sapevano cosa rischiavano..

cmq è sicuramente sbagliato sparare per strada...solo perchè si rischia di ammazzare degli innocenti

[pingu d'assalto]

2. Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o altrui incolumità;
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione.
3. La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.

La norma parla di pericolo di aggressione, NON DI AVVENUTA AGGRESSIONE.
Certo che prima di mirare all'individuo, è necessario comunicare all'intruso la disponibilità dell'arma e l'intenzione di usarla, seguita secondo buon senso dall'esplosione di colpo d'avvertimento e possibilmente lasciando una via di fuga al ladro (e magari avendo prima fra tutte le cose aver fatto il 113), ma se l'assalitore non desiste e minaccia si spara.

[Gary]

2. Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o altrui incolumità;
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione.
3. La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.

La norma parla di pericolo di aggressione, NON DI AVVENUTA AGGRESSIONE.
Certo che prima di mirare all'individuo, è necessario comunicare all'intruso la disponibilità dell'arma e l'intenzione di usarla, seguita secondo buon senso dall'esplosione di colpo d'avvertimento e possibilmente lasciando una via di fuga al ladro (e magari avendo prima fra tutte le cose aver fatto il 113), ma se l'assalitore non desiste e minaccia si spara.

non so di che anno sia questa norma, ma anche negli ultimi anni, nonostante il ladro avesse aggredito e minacciato, fu dichiarato colpevole il rapinato perchè aveva sparato nonostante avesse intimato di uscire dal negozio.

[gabriele81]

In casi come questi, ove bisogna specificare concetti quali "pericolo di aggressione", più che alla lettera norma bisogna guiardare l'indirizzo giurisprudenziale.

[pingu d'assalto]

non so di che anno sia questa norma, ma anche negli ultimi anni, nonostante il ladro avesse aggredito e minacciato, fu dichiarato colpevole il rapinato perchè aveva sparato nonostante avesse intimato di uscire dal negozio.

Una cosa sono le accuse del P.M. un'altra le sentenze Gary.
Di condanne vere e proprie io non me ne ricordo, e non credere a tutto ciò che leggi sul giornale... Ieri c'era gente che dava sostegno al tabaccaio quando nel suo caso è stata una vera e propria esecuzione.
In questo dò pienamente ragione a Yashi che seppur armato fino a denti sparerebbe come estrema ratio per salvare l'incolumità di se o dei cari, non certo per l'auto o nel caso suddetto dell'incasso.
Ci sono molte discriminanati per questo adrebbero lette le sentenze e i riferimenti giuridici, non gli articoli di giornale.