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  • Ronin
    Bodyweb Advanced
    • Aug 2006
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    • Friuli
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    Originariamente Scritto da gabriele81 Visualizza Messaggio
    Cosa che fra l'altro è impossibile, visto che i teorici del diritto ne hanno discusso per secoli senza giungere a una soluzione. Che ci vogliano degli adeguamenti legislativi è perspicuo, ma i giudici fanno molto, troppo meno di quello che potrebbero.

    C'è anche da dire però che la situazione in Italia è peggiore che altrove,tant'è che non c'è assolutamente certezza non dico riguardo all'ammontare della pena,ma addirittura agli esiti dei processi.Il mio prof di penale ci racconta che collabora spesso con avvocati di altri paesi e quando questi gli chiedono delle previsioni sull'esito di un processo li invita ad utilizzare una sfera di cristallo appositamente piazzata nel suo studio.Questi rimangono estererfatti quando scoprono come funziona la giustizia da noi
    sigpicNel rombo di un mare lontano nel fumo di antiche battaglie risalgono al cuore i ricordi sepolti dal fiume del tempo

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    • gabriele81
      eh eh son manzo
      • Jul 2006
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      • roma
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      Nel common law le procedure sono più snelle e l'obbligo (anche per gli avvocati) di ricercare la giustizia è più stretto. Da noi il processo penale diventa troppo spesso il luogo in cui i legali mostrano la loro bravura nel piegare la legge e distorcerla.
      Il tuo prof ha in gran parte ragione.

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      • Barone Bizzio
        Bodyweb Senior
        • Dec 2008
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        Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
        I magistrati hanno una discrezionalità amplissima che non deriva solo da leggi o leggine,basti pensare alle mai abbastanza vituperate attenuanti generiche del codice penale.Finchè non ci decideremo a ridurre i giudici a mere "bocche della legge" le cose andranno così
        Direi che

        1) non è possibile

        2) non è auspicabile

        La cosa migliore da fare sarebbe riformare l'art 27 della costituzione ed affiancare a pene di una severità esemplare per casi particolarmente gravi ( vedi stupro, a cui andrebbero tolte le attenuanti) , misure principalmente alternative o sostitutive della detenzione

        Ora come ora il nostro sistema penale è un ibrido informe tra Beccaria e i retribuzionisti

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        • Ronin
          Bodyweb Advanced
          • Aug 2006
          • 1398
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          • Friuli
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          Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
          Direi che

          1) non è possibile

          2) non è auspicabile

          La cosa migliore da fare sarebbe riformare l'art 27 della costituzione ed affiancare a pene di una severità esemplare per casi particolarmente gravi ( vedi stupro, a cui andrebbero tolte le attenuanti) , misure principalmente alternative o sostitutive della detenzione

          Ora come ora il nostro sistema penale è un ibrido informe tra Beccaria e i retribuzionisti
          Secondo me non è possibile ma sarebbe auspicabile
          sigpicNel rombo di un mare lontano nel fumo di antiche battaglie risalgono al cuore i ricordi sepolti dal fiume del tempo

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          • rocky 80
            Bodyweb Senior
            • Apr 2005
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            Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
            I magistrati hanno una discrezionalità amplissima che non deriva solo da leggi o leggine,basti pensare alle mai abbastanza vituperate attenuanti generiche del codice penale.Finchè non ci decideremo a ridurre i giudici a mere "bocche della legge" le cose andranno così
            ecco appunto
            gran parte dei problemi nascoli li
            http://www.youtube.com/watch?v=yjPKP3Y5ZT8

            sigpic

            "Avrei potuto ucciderli tutti, avrei potuto uccidere anche te. In città la legge sei tu, qui sono io! Lascia perdere; lasciami stare o scateno una guerra che neanche te la sogni! "

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            • KURTANGLE
              Inculamelo: l'ottavo nano...quello gay
              • Jun 2005
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              • Borgo D'io
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              Originariamente Scritto da rocky 80 Visualizza Messaggio
              ma quando mai
              ovvio che è più grave che a farlo sia "ospiti"

              se gli ospiti sono persone col permesso di soggiorno , e non clandestini il loro reato dovrebbe valere quanto il tuo.....


              Originariamente Scritto da master wallace Visualizza Messaggio
              tutto secondo le leggi vigenti. .tanto i politici mica le cambiano. .solo parole. .ergo. .

              gia'.


              Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
              I magistrati hanno una discrezionalità amplissima che non deriva solo da leggi o leggine,basti pensare alle mai abbastanza vituperate attenuanti generiche del codice penale.Finchè non ci decideremo a ridurre i giudici a mere "bocche della legge" le cose andranno così


              i magistrati non devono diventare mere bocche della legge...
              altrimenti potremmo eliminarli e sostituirli con apposite "macchinette del diritto"....la discrezionalita' andrebbe al limite ridotta , ma è fondamentale che permanga
              Originariamente Scritto da SPANATEMELA
              parliamo della mezzasega pipita e del suo golllaaaaaaaaaaaaazzzoooooooooooooooooo contro la rubentus
              Originariamente Scritto da GoodBoy!
              ma non si era detto che espressioni tipo rube lanzie riommers dovevano essere sanzionate col rosso?


              grazie.




              PROFEZZOREZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

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              • ma_75
                Super Moderator
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                Per la cronaca eh...

                Stupro, tutti i test scagionano i 2 romeni

                Non combaciano le tracce del Dna sulle sigarette, le impronte e l'identikit
                In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                ma_75@bodyweb.com

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                • odisseo
                  Bodyweb Senior
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                  Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio
                  Per la cronaca eh...

                  Stupro, tutti i test scagionano i 2 romeni

                  Non combaciano le tracce del Dna sulle sigarette, le impronte e l'identikit
                  perchè il più giovane avrebbe confessato allora?anche se poi ha ritrattato,i casi sono 2: è stato sottoposto a forti pressioni dalle forze dell'ordine o voleva proteggere qualcuno?
                  "
                  Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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                  • peppeole
                    Bodyweb Advanced
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                    Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
                    perchè il più giovane avrebbe confessato allora?anche se poi ha ritrattato,i casi sono 2: è stato sottoposto a forti pressioni dalle forze dell'ordine o voleva proteggere qualcuno?
                    molto probabilmente la prima,,,,, la gente era quello che voleva sentire e le forze dell ordine ci hanno accontentato
                    "Solo gli imbecilli non cambiano mai idea"

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                    • greenday2
                      Bodyweb Senior
                      • Aug 2005
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                      • London
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                      Originariamente Scritto da peppeole Visualizza Messaggio
                      molto probabilmente la prima,,,,, la gente era quello che voleva sentire e le forze dell ordine ci hanno accontentato
                      Mi piace come si faccia sempre del garantisimo verso gli imputati mentre si arrivi sempre a conclusioni quando si parla delle forze dell'ordine.
                      E se la morte che ti e' d'accanto, ti vorrà in cielo dall'infinito, si udrà piu forte, si udrà piu santo, non ho tradito! Per l'onore d'Italia!

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                      • ma_75
                        Super Moderator
                        • Sep 2006
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                        Originariamente Scritto da odisseo Visualizza Messaggio
                        perchè il più giovane avrebbe confessato allora?anche se poi ha ritrattato,i casi sono 2: è stato sottoposto a forti pressioni dalle forze dell'ordine o voleva proteggere qualcuno?
                        Ah questo non lo so ma, c'è poco a dire, se le tracce biologiche non sono sue, non l'ha stuprata lui, questo è certo.
                        In un sistema finito, con un tempo infinito, ogni combinazione può ripetersi infinite volte.
                        ma_75@bodyweb.com

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                        • gabriele81
                          eh eh son manzo
                          • Jul 2006
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                          Ci sono molti problemi riconnessi all'esame del DNA. Il biondino però ha reso una confessione piena ancor prima di conoscere ciò che aveva detto la ragazzina, e i racconti combaciano. Io aspettereri a scagionarli entrambi. Il nanetto probabilmente è innocente, anche perchè sembra che non sappia neanche l'italiano.

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                          • odisseo
                            Bodyweb Senior
                            • Oct 2008
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                            ROMA - Sono tutti negativi gli esami sui reperti trovati nel parco della Caffarella, a Roma, dopo lo stupro di San Valentino. Sul tavolo del pubblico ministero c'è la relazione finale della polizia Scientifica che scagiona definitivamente Alexandru Isztoika Loyos, 20 anni, e Karol Racz, 36. Anche i prelievi effettuati sui mozziconi delle sigarette fumate dai violentatori e sui fazzolettini usati dopo la brutale aggressione smentiscono la tesi dell'accusa. Il profilo genetico ricavato dagli esperti effettuando queste analisi è uguale a quello rilevato sui tamponi prelevati alla vittima che è già risultato differente da quelli degli indagati. E dunque non ci può essere alcun dubbio: non sono stati i due romeni arrestati il 17 febbraio a violentare la ragazzina di 15 anni e a picchiare il suo fidanzato. Lunedì prossimo i due indagati dovranno comparire di fronte al tribunale del Riesame, ma è possibile che prima di quella data la stessa procura di Roma decida di chiederne la scarcerazione. In ogni caso il magistrato dovrà mettere a disposizione dei giudici e dei difensori l'esito dei test biologici effettuati, visto che la legge impone la presentazione di tutte le prove a discarico. Alla biologa Carla Vecchiotti, che spesso collabora con la questura, è stato affidato il compito di «rileggere» i dati già acquisiti. Nessun nuovo prelievo potrà essere effettuato, la consulente si limiterà a verificare le comparazioni per un esito che appare ormai scontato. Non combacia il Dna e anche l'esito delle verifiche sulle impronte digitali conferma l'estraneità dei due. Si tratta di alcuni frammenti rilevati sulle schede telefoniche che sono stati comparati con le tracce lasciate dalle dita dei due e hanno consentito di escludere qualsiasi grado di compatibilità, come gli esperti della Scientifica hanno spiegato al magistrato. Frana dunque l'impianto accusatorio, l'indagine affidata alla squadra mobile deve ripartire da zero. Nonostante il riconoscimento in foto da parte della vittima di Alexandru Loyos e la confessione poi ritrattata del giovane, difeso dall'avvocato Giancarlo Di Rosa. La convinzione degli investigatori, ricavata grazie ad un esame accurato del cromosoma «Y» estratto dal Dna, è che bisogna ricominciare a cercare nella comunità romena. Attraverso l'analisi di questo particolare componente si può infatti ricavare l'etnia del profilo genetico e in questo caso il risultato raggiunto conferma che la nazionalità è proprio quella. Ma oltre, al momento, non si riesce ad andare perché i dati relativi ai due Dna non compaiono in alcuna banca dati e dunque si tratterebbe di persone mai finite sotto inchiesta. Per cercare i colpevoli si riesaminano gli identikit tracciati con le descrizioni fornite dalla ragazzina e dal suo fidanzato. Immagini che non sembrano avere alcuna somiglianza con i due arrestati. In particolare quello attribuito a Racz. «Basta guardarlo — dichiara l'avvocato Lorenzo La Marca che ieri ha potuto visionare il fascicolo processuale — per rendersi conto dell'errore».
                            Disegna il volto di un ragazzo tra i 20 e i 25 anni, con una folta frangia a coprire la fronte. L'uomo finito in carcere è invece completamente stempiato ed è escluso che si sia tagliato i capelli dopo il 14 febbraio visto che nei giorni precedenti fu ripreso in alcuni filmati della polizia che controllava l'accampamento dove viveva, ed era identico al momento dell'arresto. «Inoltre — chiarisce il legale — la vittima ha parlato di un giovane alto circa un metro e 75 mentre il mio assistito non raggiunge il metro e 55». Durante l'interrogatorio seguito alla violenza, alla giovane furono mostrate dodici foto. Lei indicò anche un altro romeno, risultato poi estraneo alla vicenda. Il quadro emerso complica la ricerca della verità sulla violenza sessuale avvenuta il 21 gennaio a Primavalle, quando una donna di 41 anni raccontò di essere stata aggredita alla fermata dell'autobus e stuprata da due uomini.


                            da corriere.it
                            "
                            Voi potete mentire a voi stesso, a quei servi che stanno con voi. Ma scappare, però, non potrete giammai, perché là, vi sta guardando Notre Dame"

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                            • arcodue
                              Bodyweb Member
                              • Mar 2009
                              • 25
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                              • Send PM

                              per me sarebbero CMQ da riportare tutti da dove son venuti e chiusi in un recinto

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                              • master wallace
                                Bodyweb Senior
                                • Sep 2005
                                • 29591
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                                questa storia e' ambigua. .il fatto che ha confessato non significa nulla. .il DNA non e' il loro. .dunque non erano sul posto. .allora chi c'era? Io attenderei il DNA dell'amichetto. .potrebbero esserci sorprese. .ho una mia teoria. .comunque storia dai contorni poco chiari. .
                                contatto face book
                                roberto moroni

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