Stupri

[ma_75]

Si fanno le ronde e si tagliano i finanziamenti alle forze dell'ordine. Tutto molto coerente, tutto molto sensato.

[rocky 80]

conosco paesi che per aspettare una volante dei carabinieri devono aspettare 20-30 minuti...
in alcune zone,dove c'è un'alta percentuali di furti in ville (penso che il provvedimento non sia utile solo in caso di stupro) dove in alcuni casi solo il fatto di vedere gente mette in fuga i ladri,avevo già visto gruppi di persone che si organizzavano per controllare posti nevralgici o isolati.

ciò che non capisco : era illegale riunirsi per controllare alcune zone della città o del proprio paese?

si in pratica si ma ovviamente nessuno o quasi, veniva incriminato per questi comportamenti

[gabriele81]

Tanto per quelli di guidonia e della caffarella varrà la precedente normativa.
12 anni per lo stupro sono in linea con gli altri ordinamenti europei, purchè effettivamente scontati. La custodia obbligatoria in carcere poi mi interessa poco, ben altra cosa sarebbe stata l'eliminzione di qualsiasi misura alternativa/premiale.

[rocky 80]

Tanto per quelli di guidonia e della caffarella varrà la precedente normativa.
12 anni per lo stupro sono in linea con gli altri ordinamenti europei, purchè effettivamente scontati. La custodia obbligatoria in carcere poi mi interessa poco, ben altra cosa sarebbe stata l'eliminzione di qualsiasi misura alternativa/premiale.

ben altra cosa sarebbe stata se avessero incontrato un poliziotto come master per la loro strada ma anche questa è un'altra storia

[boss123]

Tanto per quelli di guidonia e della caffarella varrà la precedente normativa.
12 anni per lo stupro sono in linea con gli altri ordinamenti europei, purchè effettivamente scontati. La custodia obbligatoria in carcere poi mi interessa poco, ben altra cosa sarebbe stata l'eliminzione di qualsiasi misura alternativa/premiale.

mi sembra di aver capito che lo abbiano fatto..hanno eliminato vari sconti e scontici..e se la struprata muore vi è l'egastolo..ma non vorrei aver capito male

[Vegeta86]

mi sembra di aver capito che lo abbiano fatto..hanno eliminato vari sconti e scontici..e se la struprata muore vi è l'egastolo..ma non vorrei aver capito male

si è cosi, teoricamente si dovrebbero cumulare tutti gli altri reati minori

[diavolettoroma81]

Capisco che sia un provvedimento in linea con gli standard europei ma onestamente "solo" 12 anni ( e poi vorrei vedere quanti di questi siano effettivamente scontati) mi sembrano un pò pochi .

[gabriele81]

Violenza sessuale: abusava di 13enne connazionale, arrestato romeno

23 feb 19:21 Cronache
SALERNO - Un cittadino romeno di 20 anni e' stato arrestato a Eboli (Salerno) con l'accusa di aver violentato a piu' riprese, a partire dall'agosto del 2008, una connazionale di tredici anni. A denunciare le violenze ai carabinieri la mamma della ragazza.

Inoltre, l'anziana non vedente di 83 anni stuprata e seviziata da un rumeno è morta quest'oggi.

[Sam Fisher]

Violenza sessuale: abusava di 13enne connazionale, arrestato romeno

23 feb 19:21 Cronache
SALERNO - Un cittadino romeno di 20 anni e' stato arrestato a Eboli (Salerno) con l'accusa di aver violentato a piu' riprese, a partire dall'agosto del 2008, una connazionale di tredici anni. A denunciare le violenze ai carabinieri la mamma della ragazza.

Inoltre, l'anziana non vedente di 83 anni stuprata e seviziata da un rumeno è morta quest'oggi.

Gabriele come mai non riporti + gli articoli di Liberazione ???? Sarei curioso di vedere cosa dicono riguardo a zingari e rumeni.

[rocky 80]

Gabriele come mai non riporti + gli articoli di Liberazione ???? Sarei curioso di vedere cosa dicono riguardo a zingari e rumeni.

fesserie che devono dire in quel giornale...

[gabriele81]

Fra un poco tornerò a postarne qualcuno. Naturalmente i bambini rom con i fiori in mano e la bellezza della società parassita sono stati esaltati a dovere. Non si può dire lo stesso per i 20 euro al giorno che un rom costa allo stato. Sono 160.000, fate l'orrido conto annuale. Vi dico solo che a Roma si sono spesi 10 milioni in quattro anni per il trasporto (spesso andato deserto) a scuola di detti bambini.

[bersiker1980]

Fra un poco tornerò a postarne qualcuno. Naturalmente i bambini rom con i fiori in mano e la bellezza della società parassita sono stati esaltati a dovere. Non si può dire lo stesso per i 20 euro al giorno che un rom costa allo stato. Sono 160.000, fate l'orrido conto annuale. Vi dico solo che a Roma si sono spesi 10 milioni in quattro anni per il trasporto (spesso andato deserto) a scuola di detti bambini.

Interessante.
secondo te cosa si potrebbe fare x arrestare il flusso?
Io sinceramente non vedo molte possibilità, vista la legislazione comunitaria.

[gabriele81]

Iniziare ad essere intransigenti su alcune questioni. Ad esempio, se una coppia italiana trattasse un figlio come fanno gli zingari, i servizi sociali lo prenderebbero in custodia in breve tempo, mentre ai rom non succede mai nulla nonostante lo sfruttamento becero che ne fanno e le condizioni igieniche in cui vivono.
Come cittadini dobbiamo pretendere che non ci siano zone franche sul nostro territorio, tutti devono rispettare la legge.
Si potrebbero anche vietare i matrimoni fra 14enni, comminare l'espulsione o una pena severa per lo straniero trovato recidivo nello sfruttamento dei minori, stabilire un obbligo per la manutenzione dei campi nomadi (che costano una fortuna e vanno in malora dopo un paio di mesi), sforzarsi di non far sì che l'appartenenza a un gruppo etnico possa essere una scusante per ogni episodio di microcriminalità.
Altro esempio a livello di prassi: ragazzo italiano trovato con un manganello telescopico per autodifesa viene denunciato per possesso di armi mentre l'adolescente rom che gira SEMPRE con una lama in tasca viene solo ammonito.
Poi insomma, bisogna avere presente un dato di fondo. La nostra società sopravvive grazie al lavoro interno e agli scambi interni ed esterni, in fondo è in un rapporto di continuo do ut des fra cittadini e con gli altri stati.
La società rom invece è precipuamente parassita. E' una zecca che pompa sangue sul nostro collo. Il suo contributo è nullo. Prende prende e non dà nulla in cambio, se non qualche furto, stupro o coltellata.
Ormai però abbiamo tutti accettato questo treno parallelo al nostro che deraglia sempre più spesso. Ci siamo arrivati passo dopo passo, con dosi generose di buonismo e accettazione dell'illegalità (si lo so abbiamo i pregiudicati in parlamento,p2 ecc, ma qui stiamo parlando di altro).

[Leonida]

dal corriere, stralcio di un articolo che mi pare importante per la discussione:

"...In analogo ordine di idee è previsto, poi, che ai condannati per delitti di stupro siano preclusi quasi tutti gli ordinari benefici penitenziari (salva l' eventualità di una loro collaborazione con la giustizia), mentre nel caso di morte delle vittime di violenze sessuali è sempre stabilita la pena dell' ergastolo. Siamo di fronte, come si vede, a un notevole irrigidimento della disciplina penalistica, all' insegna della certezza della pena (con discutibili ricadute anche sul terreno cautelare), che può per certi aspetti comprendersi, ma che rischia di rimanere comunque un vuoto proclama, se la macchina processuale non sarà posta in grado di funzionare al massimo livello di efficienza. A cominciare dalla pronta individuazione del probabile autore del reato, da sottoporsi poi a processo nelle forme del giudizio direttissimo (essendo tra l' altro obbligatorio l' arresto in flagranza) o del giudizio immediato. Senonché non depongono certamente in questa direzione nè la circostanza che nel disegno di legge governativo, all' esame della Camera, le intercettazioni (strumento investigativo quanto mai efficace in ipotesi del genere) siano consentite solo in presenza di «gravi indizi di colpevolezza», sicché esse saranno in futuro escluse, diversamente da oggi, quando ancora si proceda contro ignoti. Né, tanto meno, la circostanza che l' Italia non abbia fin qui aderito al Trattato di Prüm, non avendo ancora istituito una banca dati nazionale del Dna, né avendo ancora dettato allo scopo un' adeguata disciplina del prelievo coattivo di campioni biologici. E poiché, nell' uno e nell' altro caso, si tratta di strumenti essenziali per l' accertamento dei reati di violenza sessuale, appare manifesta la contraddizione che, sul punto, inficia gli indirizzi di politica criminale del nostro legislatore"

[Leonida]

Meglio ammazzare che stuprare
Hanno letto sul giornale che un giorno un giudice ha mandato agli arresti domiciliari un ragazzo che si era consegnato e autoaccusato dello stupro di una ragazza alla festa di capodanno e hanno detto: “è una vergogna, li mettono ai domiciliari, non si può, lo stupratore deve stare in galera”e hanno fatto una legge per vietare i domiciliari a chi? Ai condannati per stupro?
No, non stiamo parlando dello stupratore condannato, che ovviamente deve essere giudicato al più presto possibile e portato in carcere e lasciato lì dentro il più a lungo possibile, su questo siamo tutti d'accordo.
Qui stiamo parlando di dove metterli prima del processo: gli arresti domiciliari come misura cautelare sono stati vietati da questo pacchetto sicurezza.
Per i reati di mafia e per lo stupro, non si possono più dare i domiciliari al sospettato. E' obbligatorio tenerlo in galera durante il processo. Tenete presente che è solo un sospettato, anche se ha confessato è solo un sospettato perché sarà uno stupratore solo quando sarà stato condannato in terzo grado. Allora facciamo i gradi di giudizio più in fretta possibile, diamo più mezzi, togliamo un grado di giudizio. No, non lo vogliono fare perché varrebbe per tutti, anche per se stessi.
Cosa fanno? Vietano di dare i domiciliari in custodia cautelare obbligando i giudici ad arrestare la persona anche se non ci sono le esigenze cautelari cioè, se il tizio non rischia di fuggire, ripetere il reato o inquinare le prove, anche se per scongiurare quei tre rischi basterebbe chiuderlo in casa durante il processo.
Tipico caso come quello di Capodanno: il ragazzo era completamente al sicuro, nessuno lo aveva riconosciuto, nessuno lo stava cercando, nessuno lo avrebbe mai accusato di quello stupro. C'è andato lui accompagnato dal padre a confessare, ha fornito ai giudici le prove contro se stesso, si è consegnato, si è dichiarato pentito. Il padre ha dimostrato che questi hanno non solo una casa ma anche una famiglia dove questo tizio può essere tenuto sotto chiave non essendo un maniaco sessuale ma il classico stronzo di buona famiglia che fa il maiale durante una festa per poi farsi bello con gli amici, la “bravata.
Domanda: lo mandi ai domiciliari? Certo, perché prima del processo non minaccia ne di ripetere il reato, né di inquinare le prove – le ha fornite lui – né di scappare – si è consegnato.
Questo dice la legge per tutti i reati, anche per l'omicidio. Classico caso della moglie che ammazza il marito che la picchia da anni: mica è una serial killer, può restare tranquillamente ai domiciliari durante il processo perché un altro marito non ce l'ha da ammazzare, quindi non può reiterare il reato; le prove come fa a inquinarle se l'hanno trovata col pugnale nella pancia del marito, anzi è stata lei ha chiamare i poliziotti? Come può scappare, dove scappa una donna in quelle condizioni?
Sono questi i casi in cui la legge prevede, giustamente, di ricorrere agli arresti domiciliari quando non è assolutamente necessario il carcere prima del processo.
E' chiaro che dopo il processo questa gente andrà in carcere, quando sarà stato condannata.
Invece no, hanno fatto una legge dove lo stupro è equiparato alla mafia, e uno può decidere se è giusta o non è giusta, l'hanno voluta i leghisti: uno fa una lista di reati per i quali è obbligatorio il carcere preventivo, può andare bene.
Domanda: quali reati ci hanno messo? Mafia e stupro. Voi direte: ci sarà anche l'omicidio, la strage. Come fai a mandare ai domiciliari gente che ha fatto una strage o un omicidio in un Paese dove è vietato dare i domiciliari a chi ha fatto uno stupro? Maggiore è la gravità dell'atto e maggiore deve essere la sanzione, anche di tipo preventivo.
No, sono talmente furbi – stiamo parlando della Lega, avete presente le facce di questi giureconsulti – che hanno deciso che per lo stupro arresti domiciliari no, carcere obbligatorio; per gli indagati di omicidio e strage invece si possono dare ancora gli arresti domiciliari. Pensate che astuzia, così d'ora in poi lo stupratore saprà che se si limita a violentare la ragazza finisce in galera dritto e filato obbligatoriamente e lo processano dal carcere, se invece la ragazza oltre a stuprarla la elimina anche fisicamente o fa saltare l'intero quartiere con una bomba per cancellare anche le ultime tracce, in quel caso ha ancora speranza di ottenere gli arresti domiciliari.
E' una legge criminogena perché rende più conveniente per lo stupratore anche l'eliminazione fisica della vittima.
Pensate in che mani è la nostra sicurezza.