Questi clandestini

[ma_75]

Allora te ne racconto una interessante, va. Un conoscente (sai dove sono le mie origini) mi ha raccontato di esser andato in un ambulatorio pubblico, per una visita specialistica; l'impiegato allo sportello gli dice che, rispettando la lista d'attesa, sarebbe stato chiamato tra due mesi. Poi gli confida però di non preoccuparsi e che può presentarsi l'indomani mattina. Il conoscente l'indomani si presenta ed ottiene una visita all'istante. Il conoscente, interdetto, pensa che quest'impiegato voglia ottenere una mancia cospicua. Ma l'impiegato, orgogliosamente, dice di comportarsi in questo modo perchè è un uomo d'onore e si riserva il diritto di decidere chi non merita di rispettare la lista d'attesa; anzi, fa di più: prende la prescrizione del medico curante e la straccia, non facendo pagare neanche la prestazione sanitaria.
Quest'essere, ovviamente, non si rende conto che sta danneggiando lo Stato, cioè tutti noi, in due modi ingiustificabili: manda la lista d'attesa alle ortiche e poi offre servizi sanitari, a chi più gli è simpatico a pelle, con le tasche dei contribuenti

E qualcuno, in quell'impiegato, vedrà un eroe.

[maic91]

bè io sarei contrario anche a dare cure mediche (non urgenti) a gente che non fa un c**** dalla mattina alla sera vivendo a spese nostre, vedi barboni e zingari vari...

[Sam Fisher]

Tongue, ma perchè ogni volta che vado a fare analisi o altre visite nelle strutture pubbliche e...su 10 persone prima di me, 9 sono esenti? Voglio dire, se la percentuale di indigenti (escludo gli esenti per patologie...ci sono anche quelli, ma cribbio, parliamo anche di ragazzi giovani) è questa dovremmo essere un paese di morti di fame...

Ma cribbio a nessuno salta in mente che il numero di esenti versus il numero totale è sproporzionato e quindi bisognerebbe controllare queste autocertificazioni? Mi sono sentito l'unico minchione quando ho pagato il ticket

mammia anche a me viene il nervoso .
Sti gran bastardi al fisco sn morti di fame però poi girano cn il Suv.

[Sempre_all_in]

Troppo "buonismo" in Italia questo è il problema, e ciò coinvolge tutti i settori e naturalmente si vede anche di riflesso nel problema clandestini:un pò di rigida disciplina in più sarebbe un toccasana per il nostro paese.Disciplina,ordine,meritocrazia e onestà:questo è ciò che farebbe grande l'Italia

[peppeole]

Troppo "buonismo" in Italia questo è il problema, e ciò coinvolge tutti i settori e naturalmente si vede anche di riflesso nel problema clandestini:un pò di rigida disciplina in più sarebbe un toccasana per il nostro paese.Disciplina,ordine,meritocrazia e onestà:questo è ciò che farebbe grande l'Italia

Su questo ti do' ragione:
In parlamento non voglio gente condannata e corrotta.
chi ruba, chi uccide , chi truffa deve scontare la pena con servizi socialmente utili al collettivo invece di applicare iter abbreviati, indulti, e sconti di pena.
Per quanto riguarda lo straniero? Dimostrami che vuoi venire a lavorare onestamente in italia e di rispettare la nostra cultura,allora io Stato ti daro il permesso di soggiorno, ed avra sempre il mio rispetto, romeno , marocchino ,o albanese che sia.
Nelle pagine precedenti ho cercato solo di far capire che l'accanimento verso lo straniero in generale e' la cosa piu sbagliata

[Sempre_all_in]

Ci capiamo al volo peppeole

[peppeole]

Ci capiamo al volo peppeole

ok....allora forse prima ci eravamo spiegati male

[Sean]

Due notizie in tema, che vedono protagonisti la solita Lega e la solita Cassazione:

) ROMA - «Norme discriminatorie». Il presidente della Camera Gianfranco Fini frena la Lega, che ha proposto una tassa di 50 euro per gli extracomunitari che chiederanno o vorranno rinnovare il permesso di soggiorno. «Mi auguro che la maggioranza rifletta prima di varare norme che nulla hanno a che vedere con la doverosa lotta all'immigrazione clandestina, e che sono oggettivamente discriminatorie nei confronti dei lavoratori stranieri regolarmente presenti sul territorio nazionale» ha detto Fini, bocciando così l'emendamento del Carroccio al decreto anti-crisi (a firma Claudio D'Amico) che ha invece ottenuto il parere favorevole del governo. Il ricavato, secondo i relatori, sarebbe destinato ai Comuni «per l'attuazione di politiche sociali di sostegno alle famiglie e per la vigilanza e il controllo del territorio».

CASSAZIONE: STOP ESPULSIONI FACILI - Per quanto riguarda i clandestini, dalla Cassazione arriva un nuovo monito contro le "espulsioni facili". La Suprema Corte invita infatti i questori a motivare bene i decreti con i quali si intima all'immigrato di allontanarsi dall'Italia e di tenere conto della situazione di povertà in cui si trova. È necessario che il decreto di espulsione motivi bene le cause, «non bastando che si limiti a riprodurre letteralmente la formula della legge senza alcuna indicazione», afferma la sentenza che ribadisce che nell'allontanamento dello straniero bisogna tener conto anche della sua indigenza, perché il disagio in cui vivono gli stranieri senza permesso di soggiorno non consente di capire che è più favorevole per loro allontanarsi con i propri mezzi entro cinque giorni che rischiare di commettere un delitto (restare in Italia) per il quale rischiano come minimo un anno di reclusione.

Lega: 50 euro per il permesso di soggiorno Stop di Fini: «Norme discriminatorie» - Corriere della Sera

Dunque la Lega propone di far pagare 50 € per chi farà richiesta del permesso di soggiorno, o per chi vorrà rinnovarlo:
Bravi, è sempre una questione di soldi, e in fondo è così che hanno ridotto la proposta di legge sul reato di clandestinità, che avrebbe dovuto prevedere l'arresto immediato (gran cavallo elettorale):
Una multa.
Saranno soddisfati su al Nord?
Ora per finanziare le casse dei comuni (depauperate dall'ICI) siamo all'assurdo di dover chiedere aiuto agli extracomunitari, dunque più rinnovi più denaro, andando nella direzione contraria ad una auspicata e drastica riduzione di ogni quota ingresso, previa l'espulsione immediata di chi si trova sul territorio italiano senza permesso, esattamente come si usava coi clandestini sulle navi, scaricati al primo porto, non senza averli messi prima in cambusa a pelare patate:
Qual'è il gap che impedisce di agire contro questa piaga?
Quanti e fino a quando dovranno ancora entrare?

E' notizia di oggi che negli USA si sono persi in quest'anno due milioni di posti di lavoro, cinquecentomila solo in Dicembre;
Una crisi enorme si sta palesando, e noi invece di aprire le braccia agli italiani, accarezziamo chi stupra, rapina, uccide, chi già entrando senza chiedere permesso commette violenza, su noi tutti.

E' la legalità l'unica clandestina in Italia, lo certifica pure l'ineffabile Cassazione:
Ora per espellere questi signori bisognerà considerare pure il loro stato di disagio, che non permetterebbe loro di capire che è meglio allontanarsi subito che restare qui, rischiando di commettere reato.
Bisognerà tenere conto della loro indigenza (così come accaduto per l'assassino della signora Reggiani), anzi magari toccherà a noi pagare i 50 € per fare avere al povero e ignorante extracomunitario il suo permesso per restare:
In Francia si è fatta una rivoluzione per molto meno.

[peppeole]

Due notizie in tema, che vedono protagonisti la solita Lega e la solita Cassazione:

) ROMA - «Norme discriminatorie». Il presidente della Camera Gianfranco Fini frena la Lega, che ha proposto una tassa di 50 euro per gli extracomunitari che chiederanno o vorranno rinnovare il permesso di soggiorno. «Mi auguro che la maggioranza rifletta prima di varare norme che nulla hanno a che vedere con la doverosa lotta all'immigrazione clandestina, e che sono oggettivamente discriminatorie nei confronti dei lavoratori stranieri regolarmente presenti sul territorio nazionale» ha detto Fini, bocciando così l'emendamento del Carroccio al decreto anti-crisi (a firma Claudio D'Amico) che ha invece ottenuto il parere favorevole del governo. Il ricavato, secondo i relatori, sarebbe destinato ai Comuni «per l'attuazione di politiche sociali di sostegno alle famiglie e per la vigilanza e il controllo del territorio».

CASSAZIONE: STOP ESPULSIONI FACILI - Per quanto riguarda i clandestini, dalla Cassazione arriva un nuovo monito contro le "espulsioni facili". La Suprema Corte invita infatti i questori a motivare bene i decreti con i quali si intima all'immigrato di allontanarsi dall'Italia e di tenere conto della situazione di povertà in cui si trova. È necessario che il decreto di espulsione motivi bene le cause, «non bastando che si limiti a riprodurre letteralmente la formula della legge senza alcuna indicazione», afferma la sentenza che ribadisce che nell'allontanamento dello straniero bisogna tener conto anche della sua indigenza, perché il disagio in cui vivono gli stranieri senza permesso di soggiorno non consente di capire che è più favorevole per loro allontanarsi con i propri mezzi entro cinque giorni che rischiare di commettere un delitto (restare in Italia) per il quale rischiano come minimo un anno di reclusione.

Lega: 50 euro per il permesso di soggiorno Stop di Fini: «Norme discriminatorie» - Corriere della Sera

Dunque la Lega propone di far pagare 50 € per chi farà richiesta del permesso di soggiorno, o per chi vorrà rinnovarlo:
Bravi, è sempre una questione di soldi, e in fondo è così che hanno ridotto la proposta di legge sul reato di clandestinità, che avrebbe dovuto prevedere l'arresto immediato (gran cavallo elettorale):
Una multa.
Saranno soddisfati su al Nord?
Ora per finanziare le casse dei comuni (depauperate dall'ICI) siamo all'assurdo di dover chiedere aiuto agli extracomunitari, dunque più rinnovi più denaro, andando nella direzione contraria ad una auspicata e drastica riduzione di ogni quota ingresso, previa l'espulsione immediata di chi si trova sul territorio italiano senza permesso, esattamente come si usava coi clandestini sulle navi, scaricati al primo porto, non senza averli messi prima in cambusa a pelare patate:
Qual'è il gap che impedisce di agire contro questa piaga?
Quanti e fino a quando dovranno ancora entrare?

tratti tutte le persone extracomunitarie come se fossero tutti delinquenti e pezzi di straccio. non hai un minimo , ma dico un minimo di solidarieta per persone che scappano dalla fame e dalla morte. cosa vuoi fare ?

E' notizia di oggi che negli USA si sono persi in quest'anno due milioni di posti di lavoro, cinquecentomila solo in Dicembre;
Una crisi enorme si sta palesando, e noi invece di aprire le braccia agli italiani, accarezziamo chi stupra, rapina, uccide, chi già entrando senza chiedere permesso commette violenza, su noi tutti.

l ho detto prima, prega ogni giorno che TU non ti ritrova mai nella condizione loro

[Sean]

Mi piacerebbe sentire, dai soliti difensori dei casi disperati e indifendibili, una parola per gli italiani, che non hanno bisogno del permesso di soggiorno per stare qui eppure pagano un pò più di cinquanta euro allo Stato, per essere ridotti ad una minoranza sociale:
Quando il bubbone esploderà le ragioni dei "giusti" non troveranno più asilo, per nessuno.

[master wallace]

Mi piacerebbe sentire, dai soliti difensori dei casi disperati e indifendibili, una parola per gli italiani, che non hanno bisogno del permesso di soggiorno per stare qui eppure pagano un pò più di cinquanta euro allo Stato, per essere ridotti ad una minoranza sociale:
Quando il bubbone esploderà le ragioni dei "giusti" non troveranno più asilo, per nessuno.

Lucida valutazione.

[Sempre_all_in]

ok....allora forse prima ci eravamo spiegati male

Ma perchè mi avevi contestato qualcosa Figurati che neanche me ne ero accorto..

[Liam & Me]

Mi piacerebbe sentire, dai soliti difensori dei casi disperati e indifendibili, una parola per gli italiani, che non hanno bisogno del permesso di soggiorno per stare qui eppure pagano un pò più di cinquanta euro allo Stato, per essere ridotti ad una minoranza sociale:
Quando il bubbone esploderà le ragioni dei "giusti" non troveranno più asilo, per nessuno.

Sicuramente il permesso di soggiorno richiede un certo quantitativo di burocrazia, secondo me e' giusto che questa venga pagata da chi usufruisce del servizio, questo a prescindere dalla questione immigrati si, immigrati no. Non saprei se 50 euro sono molti o pochi, bisognerebbe fare un'analisi un po' seria della cosa.

[sailorman]

se pagano migliaia di € per arrivare su una barca ke cola a picco possono pagarne 50 x essere soccorsi, rifocillati e ospitati...

[Liam & Me]

Per rispondere alla domanda posta all'inizio del 3d, bisogna fare un bilancio vantaggi/svantaggi della questione.
Le urgenze secondo me andrebbero garantite e non denunciate (suona molto male anche a me) per le ragioni portate da Kobe.
Allo stesso tempo lo stato (non i primari degli ospedali) dovrebbe fare una lotta seria all'immigrazione clandestina, che non e' altro che una conseguenza diretta della mancanza di legalita' che c'e' in Italia. Mancanza di legalita' che, tra le altre cose, porta il criminale albanese, rumeno o quello che ci pare a venire in Italia piuttosto che in altro paese in cui, una volta preso, gli verrebbe fatto un popo' cosi'.