Sulla vicenda del sindaco di Pescara..

[Liam & Me]

Ovviamente Leonida i vertici non sono sulla carta non hanno paragoni.
Ma poi vediamo che in pratica mentre il PDL ha il tumore al cervello, il PD ce l'ha nel resto del corpo...
Francamente, lo ripeto, per me sono alla pari nettamente.
Il PDL non è piu santo del PD, ma nemmeno il contrario.

Sono quelli che fanno i danni peggiori al paese ed è per questo che tra pdl e pd non c'è paragone.

E sono cresciuto a pochi km da casa tua, lo schifo che provo per i sinistri deve essere molto simile al tuo, credo.

[TheSandman]

Pd e Pdl alla fine han lo stesso programma.
I danni che fa uno, li fa anche l'altro, identici.
Piuttosto nel piccolo il Pd ha una forza spaventosa e radicata che tra trucchi, magheggi ecc.ecc. è paragonabile a un sistema mafioso legalizzato.
E ne va spesso della vita di povera gente ancora di più che coi provvedimenti presi più in altro e molto generici.

[Liam & Me]

Pd e Pdl alla fine han lo stesso programma.
I danni che fa uno, li fa anche l'altro, identici.
Piuttosto nel piccolo il Pd ha una forza spaventosa e radicata che tra trucchi, magheggi ecc.ecc. è paragonabile a un sistema mafioso legalizzato.
E ne va spesso della vita di povera gente ancora di più che coi provvedimenti presi più in altro e molto generici.

Beh sì, ma almeno quelli non hanno bisogno di fare le leggi ad personam (la salva Previti, ex cirielli, depenalizzazione del falso in bilancio, la salva-Carnevale solo per ricordane alcune) che poi fanno danni spropositati al paese.

Le politiche prese dall'alto, peraltro, sono tutto tranne che lontano dalla vita della povera gente, e mi riferisco a progetti a lungo termine sulla giustizia, politiche energetiche, istruzione, ricerca ecc.. ecc..

[Leonida]

Ovviamente Leonida i vertici non sono sulla carta non hanno paragoni.
Ma poi vediamo che in pratica mentre il PDL ha il tumore al cervello, il PD ce l'ha nel resto del corpo...
Francamente, lo ripeto, per me sono alla pari nettamente.
Il PDL non è piu santo del PD, ma nemmeno il contrario.

non mi sento di concordare con la generalizzazione che fai perche ritengo che le mele marcie debbano essere espulse caso per caso, a seconda dei contesti.
la differenza sta quando i vertici ostacolano la giustizia negando gli arresti, mettendo in moto i giornali, facendo leggi vergogna ecc..
in questo credo che ci sia ancora differenza, una differenza che sta venendo meno ( e che spiega la crescita dell' idv).Il pdl è ideologicamente , costitutivamente, antistatuale. tende a sfuggire alla legge ordinaria, lo dimostrano le leggi ad personam, le depenalizzazioni, il lodo alfano, l' atteggiamento di ostilità verso i giudici, quell' orribile tentazione di sottomettere il pm al governo. qui sta il discrimine, e non è poco.

detto questo l' accomunare il pd con il pdl, non lava la tua colpa di elettore del pdl

[gorgone]

quell' orribile tentazione di sottomettere il pm al governo. qui sta il discrimine, e non è poco.

non è l'ora e neanche il giorno (perché i prossimi giorni non ci sarò) per affrontare l'argomento, ma un giorno parliamone un po', se vuoi. se posso farti una critica (e te la faccio in ragione della stima che ho per te) pecchi di ingenuità.
la politica ha da sempre in italia cercato di asservire la magistratura.
la sinistra (dal pc alle correnti di sinstra della dc fino alla margherita e al pds - non ho spagliato sigla, scrivo pds di proposito) l'ha fatto tesserandoli.
un abominio.

[ma_75]

Non esistono differenze tra i politici. Veltroni è apparentemente onesto e pulito perchè è semplicemente meno ambizioso di Berlusconi. Quest'ultimo ha un patrimonio di 10 miliardi di euro e si è sporcato le mani invece Veltroni ha una piccola villetta, una vita agiata ma non molto ed ha le mani pulite. Moralmente sono sporchi uguali.

Qualunquismo?

[Bebo]

Non esistono differenze tra i politici. Veltroni è apparentemente onesto e pulito perchè è semplicemente meno ambizioso di Berlusconi. Quest'ultimo ha un patrimonio di 10 miliardi di euro e si è sporcato le mani invece Veltroni ha una piccola villetta, una vita agiata ma non molto ed ha le mani pulite. Moralmente sono sporchi uguali.

Qualunquismo?

Non è qualunquismo... è semplicemente la verità. Tutti i politici hanno le mani in pasta e sistemano i loro affari. Ovviamente ci sono interessi più o meno forti ma sono sempre interessi. Veltroni prima iscritto alla fgci, poi pci, poi pds ora leader del pd appare molto altruista ed onesto. Sente molto i problemi del paese. Purtroppo è solo una facciata. Quando deve comprarsi appartamenti degli enti al centro di Roma a prezzi convenienti non è più comunista evoluto. Di Pietro, contraltare della disonestà, anche lui i suoi affari li sa fare. Volente o nolente dobbiamo rassegnarci che comanda il denaro. Ognuno di noi porterà sempre l'acqua al proprio mulino. Fino a quando la Massa userà uno stile di vita pro affaristi, questa difficoltà avrà vita lunga.

[TheSandman]

A mio avviso Veltroni e co. hanno la stessa voglia di potere del Nano malefico.
Lo si vede dal fatto che in piccolo hanno tutti i suoi stessi poteri.
Fortunatamente (o sfortunatamente dai punti di vista) sono così scialbi e anonimi che chi collude col Nano non ha interesse a colludere con loro, che francamente non valgono nulla nel panorama politico.

Guardate l'affare sky e capirete tutto, hanno leccato il culo a Murdoche "per qualche dollaro in più"....

Ma nel piccolo dove le amministrazioni del PD rappresentano un potere fortissimi vengono applicati gli stessi principi Berlusconiani di trame al limite della legalità...ovviamente danno meno nell'occhio perchè non hanno risalto nazionale, ma tutti quelli che vivono in certe zone sanno a cosa mi riferisco e sanno che chi le applica le applica nel massimo del proprio potere e che se non lo fa a livello nazionale è solo perchè non ha la possibilità di essere a quei livelli come il nano, ma la RATIO DIABOLICUS è la stessa..

[Bebo]

Concordo. Gli affari sono affari. Non esistono soggetti immuni. Ogni politico cerca di ottenere più potere che può. Attualmente se un elettore fosse onesto può solo votare IDV con riserva. Gli altri sono tutti uguali e solo un illuso può credere agli slogan copiati dagli altri veri leader onesti.

[Bebo]

YouTube - Dichiarazione di Violante alla camera nel 2003 su mediaset

come spiegate queste dichiarazioni?

[pina colada]

A mio avviso Veltroni e co. hanno la stessa voglia di potere del Nano malefico.
Lo si vede dal fatto che in piccolo hanno tutti i suoi stessi poteri.
Fortunatamente (o sfortunatamente dai punti di vista) sono così scialbi e anonimi che chi collude col Nano non ha interesse a colludere con loro, che francamente non valgono nulla nel panorama politico.

Guardate l'affare sky e capirete tutto, hanno leccato il culo a Murdoche "per qualche dollaro in più"....

Ma nel piccolo dove le amministrazioni del PD rappresentano un potere fortissimi vengono applicati gli stessi principi Berlusconiani di trame al limite della legalità...ovviamente danno meno nell'occhio perchè non hanno risalto nazionale, ma tutti quelli che vivono in certe zone sanno a cosa mi riferisco e sanno che chi le applica le applica nel massimo del proprio potere e che se non lo fa a livello nazionale è solo perchè non ha la possibilità di essere a quei livelli come il nano, ma la RATIO DIABOLICUS è la stessa..

Ho seguito il 3d da ieri notte e condivido il tuo pensiero

[ma_75]

Non è qualunquismo... è semplicemente la verità. Tutti i politici hanno le mani in pasta e sistemano i loro affari. Ovviamente ci sono interessi più o meno forti ma sono sempre interessi. Veltroni prima iscritto alla fgci, poi pci, poi pds ora leader del pd appare molto altruista ed onesto. Sente molto i problemi del paese. Purtroppo è solo una facciata. Quando deve comprarsi appartamenti degli enti al centro di Roma a prezzi convenienti non è più comunista evoluto. Di Pietro, contraltare della disonestà, anche lui i suoi affari li sa fare. Volente o nolente dobbiamo rassegnarci che comanda il denaro. Ognuno di noi porterà sempre l'acqua al proprio mulino. Fino a quando la Massa userà uno stile di vita pro affaristi, questa difficoltà avrà vita lunga.

Non si può gettare una pietra nello stagno e far finta di nulla. Bene: Berlusconi fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Veltroni fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Di Pietro fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? La risposta, motivata, alle singole domande fa tutta la differenza del mondo tra qualunquismo e coscienza politica.

[ma_75]

A proposito:

Idv; Cristiano Di Pietro lascia il partito,il padre: e' corretto

Roma, 29 dic. (Apcom) - Cristiano Di Pietro si dimette dall'Italia dei valori in seguito al suo coinvolgimento nell'inchiesta di Napoli sull'imprenditore Romeo. E lo annuncia con una lettera ai vertici del partito che viene pubblicata sul blog del padre, Antonio.


Ora immagino che tutti gli inquisiti del PD e del PDL faranno altrettanto, si dimetteranno tutti in massa

[TheSandman]

Non si può gettare una pietra nello stagno e far finta di nulla. Bene: Berlusconi fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Veltroni fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Di Pietro fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? La risposta, motivata, alle singole domande fa tutta la differenza del mondo tra qualunquismo e coscienza politica.

Guarda la risposta è si e no ugualmente a tutte e tre le domande, dipende dal metro di giudizio.
Se vogliamo essere puritani nessuno dei tre è un colluso perchè nessuno dei tre è in galera.

Se vogliamo essere bacchettoni sono tutti e 3 persone che pensano a fare i propri interessi e si macchiano di reati proporzionali al proprio impero.

Berlusconi è il più potente e commette reati più grandi, Veltroni poverello non vale nulla ma anche lui pensa ai suoi interessi, e Di Pietro fa l'uomo onesto e tutto ma a Annozzero saltò fuori che anche lui aveva i suoi intrugli col malaffare...

Ma io stesso ho detto ammettendolo che se guardiamo i vertici probabilmente per il motivo detto su (ossia il potere del personaggio che li rappresenta) la sfida è improba.

Ma appena scendiamo di grado quelli che maledicono il Nano per le sue infamità poi applicano la sua stessa RATIO DIABOLICUS appena possono, appena hanno un minimo di potere.

E allora che tacciano tutti....compresi i vertici che se non vedono i gerarchi presi con le mani nella marmellata fanno finta che siano onesti, quando sanno anche loro che non è cosi...

Bassolino e Iervolino fanno schifo da anni e se non alluvionavano di monnezza la povera gente nessuno gli diceva nulla....ma andiamo per carità...

[Bebo]

Non si può gettare una pietra nello stagno e far finta di nulla. Bene: Berlusconi fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Veltroni fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? Di Pietro fa i suoi affari, ne abbiamo le prove? La risposta, motivata, alle singole domande fa tutta la differenza del mondo tra qualunquismo e coscienza politica.

Le chiacchere valgono zero.... contano i fatti. Vivono con 1000 euro? vivono con casa in periferia in affitto? il paese ha zero presenza di reati e affari loschi? NO! questo dimostra che i politici detto alla romana "si fanno li cazzi loro". Io oggettivamente non vedo differenza tra i singoli politici. L'unica differenza è il loro più o meno spiccato senso degli affari. Ci sono parlamentari che con stipendio+benefici standard è appagato poi ci sono quelli che si fanno le leggi e commettono reati gravissimi. Il politico che si accontenta del solo stipendio è comunque un affarista. Il solo fatto che viene candidato ed eletto con liste bloccate vuol dire che rispetto al singolo cittadino/militante è colluso.