Sulla vicenda del sindaco di Pescara..

***TheSandman*** · 28-12-2008, 22:42:20

Leonida ti consiglio di dare un occhiata, magari anche on line, a un editoriale che c'era oggi in prima pagina sul Corriere della Sera di Angelo Panebianco sull'argomento.
Che ti piaccia o meno, diceva cose secondo me molto considivisibili.

***TheSandman*** · 28-12-2008, 22:48:33

IL GARANTISMO PER GLI AMICI
di Angelo Panebianco

In una intervista al Riformista l’ex presidente della Regione Abruzzo Ottaviano Del Turco, a proposito dei suoi ex compagni del Partito democratico, ha dichiarato: «Quelli del Pd sono garantisti a corrente alternata. Un garantista vero solidarizza innanzitutto con i nemici. Difendere gli amici è un’altra cosa: si chiama complicità». Il commento di Del Turco stigmatizza le evidenti contraddizioni dei vertici del Partito democratico di fronte agli sviluppi delle inchieste giudiziarie che riguardano propri esponenti. La scarcerazione del sindaco di Pescara Luciano D’Alfonso ha spinto Walter Veltroni, per la prima volta da quando è segretario di quel partito, a prendere duramente le distanze dall’azione dei magistrati («fatti gravissimi», ha detto a proposito dell’inchiesta di Pescara) e ha anche obbligato il ministro-ombra della Giustizia Lanfranco Tenaglia ad accorgersi del fatto che «polizia e magistratura devono riscoprire una cultura delle indagini che si è troppo appiattita sulle intercettazioni» (verrebbe da dire: ben arrivato tra noi, onorevole). Ne è conseguita, e anche questa è una novità, una presa di posizione polemica dell’Associazione Nazionale Magistrati nei confronti della leadership del Partito democratico. Che cosa significa tutto ciò? Che stiamo per assistere a uno spettacolare cambiamento di rotta del Partito democratico, alla fine del suo abbraccio (mortale) con Di Pietro, a una disponibilità a rompere finalmente con il «partito giustizialista» e a sedersi a un tavolo con la maggioranza per discutere seriamente di riforma della giustizia? È improbabile. Per due ragioni. La prima è che settori rilevanti del partito giustizialista si trovano all’interno del Partito democratico e occupano posizioni dirigenziali di rilievo. È falso che il giustizialismo sia appannaggio del solo partito di Di Pietro. L’alleanza elettorale con Di Pietro è stata fatta anche perché esistevano forti affinità ideologico- culturali fra i due partiti in materia di giustizia. È probabile che in questo momento, nelle stanze chiuse del Partito democratico, siano in corso scontri duri fra dirigenti di diverso orientamento.
La seconda e più importante ragione ha a che fare con le caratteristiche di porzioni rilevanti di iscritti e anche dell’elettorato del Partito democratico. Un paio di settimane fa un’associazione di area composta da giovani sotto i trenta anni ha incalzato il Partito democratico sulla cosiddetta «questione morale». Era solo il sintomo di un problema ben più ampio. C’è un’intera generazione di giovani politicamente attivi la cui «socializzazione primaria» alla politica è avvenuta a seguito degli eventi provocati dalla vicenda di Mani pulite. Questa generazione, nata dopo il crollo delle antiche ideologie, è cresciuta credendo fermamente in tre dogmi. Per il primo dogma, l’Italia sarebbe il Paese più corrotto della Terra o giù di lì. Per il secondo, l’etica è il solo metro di giudizio della politica e i «valori» (etici) vanno contrapposti agli «interessi» (sempre sordidi, per definizione). Ciò basta a spiegare perché tanti di questi giovani risultino poi sprovvisti degli strumenti necessari per pensare politicamente.
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Per il terzo dogma, infine, i magistrati (mi correggo: i pubblici ministeri) sarebbero cavalieri senza macchia, angeli vendicatori che combattono eroicamente il Male della corruzione. Si aggiunga il fatto che tanti di questi giovani sono privi, causa il cattivo funzionamento di molte scuole, di buone conoscenze storiche, e il quadro è completo. Il successo che riscuotono i libri ispirati al moralismo giustizialista è perfettamente spiegabile. Occorrerebbero, da parte dei vertici della politica, grande capacità pedagogica, solide risorse culturali e disponibilità a un lavoro di lunga lena per dare a questi giovani strumenti di orientamento politico meno labili, meno inconsistenti.
Ecco perché è improbabile attendersi dal Partito democratico svolte in materia di giustizia. Anche a costo di negare l’evidenza. L’evidenza è rappresentata da uno squilibrio dei poteri così forte da intaccare , come ha scritto Peppino Caldarola (sempre sul Riformista ) la sovranità popolare. Il sindaco di Pescara, come, prima di lui, il presidente della Regione Del Turco, si è dovuto dimettere, non a seguito di una condanna da parte di un giudice al termine di un regolare processo, ma a causa dell’inchiesta di un procuratore. Con tanti saluti alla presunzione di non colpevolezza, e anche alla democrazia rappresentativa.

**ma_75** · 28-12-2008, 22:52:49

Originariamente Scritto da Leonida Visualizza Messaggio

io passoparola...

Finora il Pd era riuscito a distinguersi dal Pdl, evitando di prendersela coi giudici e interrogandosi sulla questione morale. Ma ora, dopo l’annullamento dei domiciliari all’ex sindaco di Pescara Luciano D’Alfonso, affiora la tentazione di associarsi al coro berlusconico. “Fatto gravissimo”, dice Uòlter. “Non c’era ragione per arrestare il sindaco di Pescara, la giunta è caduta per motivi insussistenti”, rincara Violante. Entusiasmo irrefrenabile nel Pdl. Ma l’ordinanza del gip Luca de Ninis - 8 paginette facili facili – dice il contrario di quanto anticipato dalle fantasiose ricostruzioni di noti maestri di giornalismo. D’Alfonso non è stato liberato perché siano cadute le accuse, anzi: “in termini di gravità indiziaria il quadro accusatorio rimane nel suo complesso confermato (e anzi sotto taluni aspetti rafforzato)” sulle “due principali vicende di corruzione” e sull’“associazione per delinquere”. Il sindaco avrebbe ricevuto soldi per il partito e favori per sè (lavori gratis in casa sua) da imprenditori che ottenevano appalti dalla sua giunta, mentre Carlo Toto (quello di AirOne) gli pagava assistente e auto blu. I presunti complici hanno smentito la sua versione, nonostante i suoi tentativi di concordare “tesi difensive di comodo”. Ma poi D’Alfonso s’è dimesso da sindaco e non può più inquinare le prove nè ripetere reati analoghi. Dire che la scarcerazione dimostra che la giunta è caduta senza motivo è una contraddizione: proprio la caduta della giunta è l’unico motivo della scarcerazione.
La prossima volta, prima di commentare un’ordinanza, sarà il caso di leggerla.

Se Veltroni avesse pulito pubblicamente le sue liste invece di candidare alcuni impresentabili e di tergiversare sulla questione morale (proprio quella che Panebiano ed altri illustri penne considerano una parola volgare) oggi no si troverebbe al punto di farsi sbeffeggiare da Berlusconi. Detto questo paragonare la questione morale dentro il PD, rispetto a quella dentro il PDL è un po' come paragonare la candida all'AIDS.

***TheSandman*** · 28-12-2008, 22:56:33

Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio

Se Veltroni avesse pulito pubblicamente le sue liste invece di candidare alcuni impresentabili e di tergiversare sulla questione morale (proprio quella che Panebiano ed altri illustri penne considerano una parola volgare) oggi no si troverebbe al punto di farsi sbeffeggiare da Berlusconi. Detto questo paragonare la questione morale dentro il PD, rispetto a quella dentro il PDL è un po' come paragonare la candida all'AIDS.

mmmm interessante...come mai?

**ma_75** · 28-12-2008, 23:00:08

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mmmm interessante...come mai?

Semplicemente per numero/qualità degli indagati. Con tutta l'antipatia per Veltroni, non vanta il curriculum di Berlusconi, nè la ampia produzione di leggi salva-se stesso, giusto per citare la testa, chè, si sa, il pesce puzza dalla testa.

***Leonida*** · 28-12-2008, 23:08:01

partito giustizialista? panebianco confonde la legalità con il giustizialismo, non so se in buona fede.

***Leonida*** · 28-12-2008, 23:11:22

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mmmm interessante...come mai?

bhe...uno che si pone fuori dalla possibilità di essere giudicato dalla giustizia dello stato che presiede perche è indagato di corruzione giudiziaria tu come lo vedi? questo senza riprendere la sentenza all-iberian e tante altre cose.
ma se vuoi ...

**ma_75** · 28-12-2008, 23:14:05

Originariamente Scritto da Leonida Visualizza Messaggio

partito giustizialista? panebianco confonde la legalità con il giustizialismo, non so se in buona fede.

Temo non in buona fede. E' in atto una manovra, neanche troppo nascosta, per convincerci (vi) che coloro che sostengono la necessità di affrontare una nuova questione di morale, di non concedere vie di fuga ai politici corrotti, di espugnare i sacrari dell'illegalità, siano, in realtà, un gruppo di arruffoni che vuole turbare la quiete politica del nsotro paese, agitando fantasmi inesistenti. Discorso, questo, che non si sentiva dai tempi dello stapotere democristiano che fu , appunto, lasciato governare in santa pace finchè i bubboni pietosamente nascosti esplosero tutti insieme, agli inizi degli anni '90.
La novità è che quetso discorso, agitato da tempo immemore da Berlusconi e dai vari scagnozzi del Minculpop, alcuni, solo apparentemente meno impresentabili di altri (e mi riferisco ai vari Galli della Loggia, Panebianco, alcuni-peccati di gioventù!- già ferventi giustizialisti della prima ora) è ora, in sintomatica corrispondenza con la scoperta di scheletri nell'armadio del PD, agitata anche dal PD e dagli organi di informazione ad esso asserviti (leggere editoriali antidipietristi quasi alla Giordano, da parte di Scalfari, in questi giorni).

***TheSandman*** · 28-12-2008, 23:17:30

Fermi fermi fermi

non mi fate l'elenco delle sentenze di berlusconi che le elencai tutte già io contro Jo.Surf e dio me ne liberi di essere inserito come Berlusconiano della prima ora.

Ma a mio avviso se per politica la si intende tutta dal paesello al presidente della Repubblica, il PD con tutto il suo potere (30 volte superiore al PDL sul territorio) specie nei paeselli è un partito torbido come l'acqua di una fogna.

***Leonida*** · 28-12-2008, 23:32:23

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Ma a mio avviso se per politica la si intende tutta dal paesello al presidente della Repubblica, il PD con tutto il suo potere (30 volte superiore al PDL sul territorio) specie nei paeselli è un partito torbido come l'acqua di una fogna.

io non voglio generalizzare, credo che buoni ed onesti amministratori locali possono sorgere sotto ogni partito, di ogni colore. Ma per quanto riguarda le ultime vicende qui si tratta di capire se il pd si uniforma all' immoralità dei vertici del pdl, al loro essere naturalmente eversivi,torbidi, more-mafioso.
D'altra parte essendo campano non possiamo che essere d' accordo sullo schifo che corrode le basi del pd in certi territori.

***odisseo*** · 28-12-2008, 23:32:53

Precorsi

di Peter Gomez

Credo che mai come in questi giorni il centro-sinistra abbia bisogno di ricominciare dai fondamentali. Dalle cose semplici. Prendete, per esempio, Antonio Di Pietro e l'Italia dei Valori: se dalle intercettazioni di Napoli emerge un comportamento non limpido di suo figlio Cristiano e di alcuni funzionari del suo partito, non basta (anche se è già molto) dire che le indagini devono andare avanti e che le norme sugli ascolti telefonici non vanno cambiate. Bisogna invece prendere l'iniziativa. Come? Mettendo in azione quei meccanismi di controllo che, sulla carta, sono presenti in più o meno tutte le associazioni.

Detto in altre parole: deve essere il collegio dei probiviri dell'Idv ad esaminare il caso di Cristiano Di Pietro e degli altri iscritti i cui nomi sono comparsi sui giornali. Deve essere aperta un'istruttoria, devono essere ascoltati i protagonisti, e alla fine deve essere presa una decisone. Insomma va seguito un percorso istituzionale al termine del quale i probiviri potranno sospendere, espellere, ammonire, censurare o scagionare gli iscritti.

Allo stesso modo il Pd, invece di attorcigliarsi in sconcertanti dibattiti sui rapporti tra politica e giustizia, di chiedere ai giudici maggiore prudenza o di interrogarsi pensoso sulla questione morale, dovrebbe impegnarsi a rispondere a un'unica domanda: è vero o è falso che l'ex sindaco di Pescara, Luciano D'Alfonso, si faceva pagare macchina e autista da Carlo Toto, il patron di Airone? Infatti se è vero, discutere di tutto il resto non ha senso. Può anche darsi che in un tribunale farsi pagare macchina ed autista da un imprenditore alla fine non venga considerato reato, ma la politica non si deve occupare solo di reati: deve affrontare i comportamenti. E nessuno potrà mai convincere i cittadini che un amministratore pubblico è davvero libero quando vanta debiti di riconoscenza così importanti nei confronti di un'impresa.

Insomma quei pochi partiti che sono ancora in grado di farlo devono riscoprire il valore dell'esempio. Solo così potranno dimostrare a un elettorato sempre più disilluso che tra le varie formazioni politiche esistono tuttora delle differenze. Solo così eviteranno di demandare alla magistratura il compito di selezionare le loro classi dirigenti. Solo così potranno tornare un giorno al governo del Paese.

da voglioscendere.it

***TheSandman*** · 28-12-2008, 23:35:28

Originariamente Scritto da Leonida Visualizza Messaggio

io non voglio generalizzare, credo che buoni ed onesti amministratori locali possono sorgere sotto ogni partito, di ogni colore. Ma per quanto riguarda le ultime vicende qui si tratta di capire se il pd si uniforma all' immoralità dei vertici del pdl, al loro essere naturalmente eversivi,torbidi, more-mafioso.
D'altra parte essendo campano non possiamo che essere d' accordo sullo schifo che corrode le basi del pd in certi territori.

Ovviamente Leonida i vertici non sono sulla carta non hanno paragoni.
Ma poi vediamo che in pratica mentre il PDL ha il tumore al cervello, il PD ce l'ha nel resto del corpo...
Francamente, lo ripeto, per me sono alla pari nettamente.
Il PDL non è piu santo del PD, ma nemmeno il contrario.

**Bebo** · 28-12-2008, 23:37:36

Originariamente Scritto da ma_75 Visualizza Messaggio

Semplicemente per numero/qualità degli indagati. Con tutta l'antipatia per Veltroni, non vanta il curriculum di Berlusconi, nè la ampia produzione di leggi salva-se stesso, giusto per citare la testa, chè, si sa, il pesce puzza dalla testa.

Non esistono differenze tra i politici. Veltroni è apparentemente onesto e pulito perchè è semplicemente meno ambizioso di Berlusconi. Quest'ultimo ha un patrimonio di 10 miliardi di euro e si è sporcato le mani invece Veltroni ha una piccola villetta, una vita agiata ma non molto ed ha le mani pulite. Moralmente sono sporchi uguali.