Il segreto di tori e manzi palestrati..

**IceHand** · 28-12-2008, 19:55:06

Bisogna sempre vedere a che livello vuole fare del nuoto, se è solo per "stare bene" penso che non pregiudichi nulla, chiaro se fatto con un certo tipo di organizzazione, per affrontare gare, allora di certo non si avranno fisici da Mr Olympia, ma cmq un gran ble fisico...se fatto con le giuste accortezze, dieta-allenamento.

**mr oat** · 28-12-2008, 20:00:09

Originariamente Scritto da LorenzoCB Visualizza Messaggio

Ma ke affermazione di mi***a è..

non è vero.

ok allora avrà cosi facendo, un fisico come il tuo..che devo dirti..dici: "non è vero", senza darne 1 spiegazione..mah

**mr oat** · 28-12-2008, 20:08:34

Originariamente Scritto da zajka Visualizza Messaggio

non avrà un fisico atletico? ma hai mai visto il fisico da nuotatore? Se le cose sono fatte per bene, avrà un gran bel fisico,altro che "normale"

i nuotatori sono seguiti da gente competente, poi l'allenamento che svolgono è appunto ciclizzato, quindi alterano fasi di lavoro di elasticità in vasca con fasi di lavoro concentrato sull'ipertrofia..detto questo, x fisico atletico bisogna vedere cosa intende..xchè se intende atletico, si presume che abbia almeno una decente massa muscolare, ma svolgendo un lavoro sovrallenante svolgendo entrambi gli sport, avrà risultati abbastanza deludenti..poi puo fare come gli pare..io mi baso su studi effettuati, prove sul campo e ragionamenti logici..

**IceHand** · 28-12-2008, 20:12:07

Vero quanto dici, ma il problema di fondo e che non sappiamo a che livello vuole nuotare l'utente, e penso cje se fatto per 30' x 2 volte a settimana, insieme ad un allenamento anaerobico, ben programmato, non possa pregiudica molto alla massa muscolare.

**MAX78** · 28-12-2008, 20:35:16

Originariamente Scritto da mr oat Visualizza Messaggio

fino a quando farai palestra e nuoto, sicuramente il bel fisico non ce l'avrai..

ma ven viaa

quindi l'attività cardio la bandiresti a priori se uno è in cerca di massa... io no.

**LorenzoCB** · 28-12-2008, 20:38:51

Originariamente Scritto da luigi_ego Visualizza Messaggio

boh... imho senza una persona coi controcaxi che ti prepari è molto difficile conciliare nuoto e palestra... al 90% va a finire che si recupera male, o ci si stanca troppo con tutte le conseguenze che ne derivano... non si deve guardare il fisico dei nuotatori professionisti... loro sono un caso a parte...

Non sono un caso a parte, vanno semplicemente anke in palestra...

Originariamente Scritto da IceHand Visualizza Messaggio

Vero quanto dici, ma il problema di fondo e che non sappiamo a che livello vuole nuotare l'utente, e penso cje se fatto per 30' x 2 volte a settimana, insieme ad un allenamento anaerobico, ben programmato, non possa pregiudica molto alla massa muscolare.

esattamente...è questo quello ke dico...se non sappiamo a ke livelli vuole nuotare..

tutto dipende da ciò..se si vuole dare al nuoto agonistico di certo non avrà mai un fisico nemmeno da ifbb, se vuole fare bb invece, ed abbinarci del semplice cardio (come noi facciamo con il tapis roulant) allora può benissimo avere un bel fisico.

tutto chiaro?

mr oat, abbiamo estremizzato tutti e due..

**RagazzoVicentino80** · 29-12-2008, 03:05:04

Innanzitutto sono contento di aver ricevuto diverse risposte e di aver generato un dibattito.

Per quanto riguarda la mia alimentazione, devo specificare che mi trovo in una situazione critica. Non ho mai avuto nessuno che mi desse una dieta da seguire e solo a Settembre ho trovato un istruttore che mi ha consegnato una serie di consigli alimentari, poi criticati da tutti quelli a cui li ho riferiti (ne avevo già parlato anche in un altro thread senza ricevere risposte chiare):

Colazione: 5 fette biscottate con marmellata + caffe + yogurt
Spuntino: 1 panino con cotto o bresaola
Pranzo: 120 gr di pasta o riso condito con un cucchiaio di olio + verdura cruda
Spuntino: un pacchetto di crackers + 50 gr di cotto
Spuntino: una mela
Cena: 350 gr di carne + verdura cotta + 50 gr di pane
Bere almeno tre litri di acqua e un giorno alla settimana dieta libera.

Stupito da tali quantita' e non entusiasta di mangiare le stesse cose ogni giorno gli ho chiesto alternative e mi ha dato:

Pranzo: insalatona + mozzarella + tonno + 1 pezzo di pane
oppure 200gr di patate lesse + 100 gr di carne ai ferri
oppure: 1 toscano senza formaggio

Cena: 400 gr di pesce + 100 gr di patate lesse
oppure 2 uova + 50 gr di pane
oppure: 70 gr di formaggio + 3 gallette di riso

Mi sono reso subito conto che certe cose erano assurde, tipo due uova in sostituzuone di 350 di carne.. Oltretutto non mi convincevano altre indicazioni come il non mangiare banane, che invece sono ricche di potassio e prevengono dall'ictus e dai dolori alla schiena. Quindi ho seguito la dieta base fino a Novembre e a Dicembre ho smesso, perchè non mi pareva il caso (oltretutto tra viaggi, febbre e feste ho potuto fare solo un po' di nuoto).
Non penso di seguire piu' questi consigli, anche se, sinceramente, vorrei capire cosa c'era di sbagliato nella dieta base, al di là delle quantità eccessive come 350 gr di carne sei giorni su sette..

Quanto al nuoto e palestra, vedo che in piscina da me c'è uno con un fisico tipo Mr. Oat che, per sua ammissione, usa pesi a casa.. So anche che i nuotatori professionisti nuotano ma vanno anche in palestra, quindi non credo sia sbagliato praticare tutte e due. Per quanto mi riguarda vado in piscina due volte alla settimana per 50 min, facendo dalle 40 alle 50 vasche, senza morirci.. Mentre in palestra tre (anche se ora sono fermo e in procinto di cambiarla). Sinceramente noto che il nuoto mi sta dando dei bei risultati, ma vorrei ugualmente integrare con i pesi..soprattutto per il discorso fianchi, petto e gambe..

***luigi_ego*** · 29-12-2008, 03:56:06

Originariamente Scritto da LorenzoCB Visualizza Messaggio

Non sono un caso a parte, vanno semplicemente anke in palestra...

esattamente...è questo quello ke dico...se non sappiamo a ke livelli vuole nuotare..

tutto dipende da ciò..se si vuole dare al nuoto agonistico di certo non avrà mai un fisico nemmeno da ifbb, se vuole fare bb invece, ed abbinarci del semplice cardio (come noi facciamo con il tapis roulant) allora può benissimo avere un bel fisico.

tutto chiaro?

mr oat, abbiamo estremizzato tutti e due..

mma... su questo c'è mooolto da dire... ricorda sempre che stai parlando di professionisti, gente super allenata, super dotata geneticamente, seguita dai migliori preparatori, e che soprattutto vive, dorme, mangia e caca in funzione dello sport che fanno... quindi è molto meno soggetta allo stress\lavoro\stanchezza di tutti i giorni, che poi sono fattori presenti nella vita di qualsiasi atleta non professionista...

**tod** · 29-12-2008, 04:32:47

Originariamente Scritto da luigi_ego Visualizza Messaggio

mma... su questo c'è mooolto da dire... ricorda sempre che stai parlando di professionisti, gente super allenata, super dotata geneticamente, seguita dai migliori preparatori, e che soprattutto vive, dorme, mangia e caca in funzione dello sport che fanno... quindi è molto meno soggetta allo stress\lavoro\stanchezza di tutti i giorni, che poi sono fattori presenti nella vita di qualsiasi atleta non professionista...

e inoltre non penso vadano in palestra alla ricerca dell'ipertrofia.

**mr oat** · 29-12-2008, 10:34:56

Originariamente Scritto da MAX78 Visualizza Messaggio

ma ven viaa

quindi l'attività cardio la bandiresti a priori se uno è in cerca di massa... io no.

il cardio non lo bandirei in massa, anzi lo valuto necessario ma dal punto di vista della "fascia" in cui lavori..il cardio in massa lo utilizzerei sul 65% FCMAX per un discorso di capillarizzazione e recupero del lattato, mentre sul 85%fcmax x un lavoro cardiovascolare..sicuramente eviterei la fascia lipolitica in massa tra il 70-80%fcmax in quanto se si cerca la massa, sappiamo benissimo nn possiamo definirci...per il discorso del nuoto+palestra lo trovo molto sovrallenante e tendente alla formazione di modeste quantità di cortisolo, causando appunto stress e stanchezza, poi ognuno reagisce diversamente, ma per una persona normale accade cio'..

**Cris_RM** · 29-12-2008, 11:18:25

...sono d'accordo con mr oat a metà.

Il nuoto due volte a settimana, fatto ad andatura blanda come dice il nostro amico è la forma migliore in assoluto di cardio a bassa intensità, l'unico in grado di coinvolgere tutti i gruppi muscolari in assenza di stress da impatto, eccellente per le articolazioni che non hanno virtualmente carico, ed ottimo per far circolare sangue nei muscoli e portare via i prodotti di scarto dell'attività intensa con i pesi.

Questo se parliamo di una mezz'oretta due volte a settimana (non arriverei a 50 minuti nel caso del ragazzovicentino80) ovvio che se prepari i 400 misti e vai in palestra o lo fai di mestiere o non metti un grammo di muscoli.

**mr oat** · 29-12-2008, 11:24:05

il nuoto xo non coinvolge tutti i gruppi muscolari, l'unico sport che fà questo è il BB se svolto in modo completo..il nuoto conivolge principalmente la muscolatura dorsale, le spalle e zona del quadricipite..

**ANDREASOLE** · 29-12-2008, 11:31:40

Ma hai detto al tuo istruttore che volevi prendere integratori ,poi i tuoi obiettivi ricordati che sono sempre direttamente proporzionali hai tuoi sforzi in palestra.comunque se hai bisogno di consigli alimentari giorgio domanda non lamentarti come fai sempre

***DORIAN*** · 29-12-2008, 12:42:19

Originariamente Scritto da Cris_RM Visualizza Messaggio

...sono d'accordo con mr oat a metà.

Il nuoto due volte a settimana, fatto ad andatura blanda come dice il nostro amico è la forma migliore in assoluto di cardio a bassa intensità, l'unico in grado di coinvolgere tutti i gruppi muscolari in assenza di stress da impatto, eccellente per le articolazioni che non hanno virtualmente carico, ed ottimo per far circolare sangue nei muscoli e portare via i prodotti di scarto dell'attività intensa con i pesi.

Questo se parliamo di una mezz'oretta due volte a settimana (non arriverei a 50 minuti nel caso del ragazzovicentino80) ovvio che se prepari i 400 misti e vai in palestra o lo fai di mestiere o non metti un grammo di muscoli.