Lo spettro argentino

[THE ALEX]

Spettro lo era, almeno fino ad oggi. Nessuno, se non in previsioni consciamente catastrofistiche, aveva mai azzardato il paragone tra l'Italia di oggi e l'Argentina della bancarotta.
Quando a farlo,sia pure in maniera ipotetica, è il ministro del Welfare, io, personalmente, inizierei a preoccuparmi.


Nello spiegare che non esistono dissidi con il suo collega all'Economia, Sacconi afferma di essere anche lui "preoccupato per il rischio di default del Paese. E c'è - ha proseguito - qualcosa di peggiore della recessione che è la bancarotta dello Stato, una ipotesi improbabile ma comunque possibile".

Sacconi, nel corso del suo intervento, ha inoltre sottolineato: "Non possiamo permetterci neanche lontanamente che vada deserta un'asta pubblica di titoli di Stato. Ci sarebbe una carenza di liquidità per pagare pensione e stipendi e faremmo come l'Argentina".

anche io che sono l'ultimo degli imbecilli,vado dicendo e scrivendo da anni che l"'ipotesi argentina",è tutt'altro che impossibile.
Le premesse ci sono tutte e la situazione è destinata a peggiorare nel giro di due/tre anni,quando il numero di pensionati,sarà superiore a quello dei lavoratori.

L'unica variante,ed è fondamentale,rispetto all'Argentina,è rappresentata dalla nostra partecipazione alla CE.
Spero basti ad evitare una fine che altrimenti sarebbe inevitabile.

[Manx]

anche io che sono l'ultimo degli imbecilli,vado dicendo e scrivendo da anni che l"'ipotesi argentina",è tutt'altro che impossibile.
Le premesse ci sono tutte e la situazione è destinata a peggiorare nel giro di due/tre anni,quando il numero di pensionati,sarà superiore a quello dei lavoratori.

L'unica variante,ed è fondamentale,rispetto all'Argentina,è rappresentata dalla nostra partecipazione alla CE.
Spero basti ad evitare una fine che altrimenti sarebbe inevitabile.

Mi associo all'ultimo degli imbecilli in materia ( essendolo anche io):

quando vivevo ancora in Italia, quindi fino alla fine del 2005, frequentavo un tizio argentino che usciva in moto con me. Diceva sempre "qui in Italia, e ci sono da oramai 3 anni, si sta realizzando la stessa situazione che ha portato al tracollo il mio paese".

Beh... fa pensare.

[KURTANGLE]

anche io che sono l'ultimo degli imbecilli,vado dicendo e scrivendo da anni che l"'ipotesi argentina",è tutt'altro che impossibile.
Le premesse ci sono tutte e la situazione è destinata a peggiorare nel giro di due/tre anni,quando il numero di pensionati,sarà superiore a quello dei lavoratori.

L'unica variante,ed è fondamentale,rispetto all'Argentina,è rappresentata dalla nostra partecipazione alla CE.
Spero basti ad evitare una fine che altrimenti sarebbe inevitabile.

si alex pero' non basta il sorpasso numerico......la forbice dovrebbe essere piuttosto larga....insomma magari tra 4-5 anni la popolazione passiva raggiungera' quella attiva....ma non bastano 4-5 anni perkè questo possa portare ad effetti devastanti....col assare degli anni invece la forbice si allarghera' sempre di piu'

[pina colada]

anche io che sono l'ultimo degli imbecilli,vado dicendo e scrivendo da anni che l"'ipotesi argentina",è tutt'altro che impossibile.
Le premesse ci sono tutte e la situazione è destinata a peggiorare nel giro di due/tre anni,quando il numero di pensionati,sarà superiore a quello dei lavoratori.

L'unica variante,ed è fondamentale,rispetto all'Argentina,è rappresentata dalla nostra partecipazione alla CE.
Spero basti ad evitare una fine che altrimenti sarebbe inevitabile.

Io non credo che l'UE sarebbe disposta a salvarci in caso di default :nono2: Si parlerebbe di un aiuto eccessivamente grosso per le risorse comunitarie e a quel punto, se in futuro ci dovrebbero essere nuove bancherotte europee, tutti invocherebbero l'aiuto comunitario temo..

[odisseo]

Io non credo che l'UE sarebbe disposta a salvarci in caso di default :nono2: Si parlerebbe di un aiuto eccessivamente grosso per le risorse comunitarie e a quel punto, se in futuro ci dovrebbero essere nuove bancherotte europee, tutti invocherebbero l'aiuto comunitario temo..

ma non è un obbligo da parte dell'ue aiutarci in caso di diffficoltà?

[pina colada]

ma non è un obbligo da parte dell'ue aiutarci in caso di diffficoltà?

No.. mi pare che in nessun articolo del trattato di maastricht si parli di aiuto assicurato, altrimenti il parametro del rapporto tra debito pubblico e pil al 60 %, a cui tutti i paesi dell'area dell'euro devono attenersi, non avrebbe senso..

[greenday2]

Io non credo che l'UE sarebbe disposta a salvarci in caso di default :nono2: Si parlerebbe di un aiuto eccessivamente grosso per le risorse comunitarie e a quel punto, se in futuro ci dovrebbero essere nuove bancherotte europee, tutti invocherebbero l'aiuto comunitario temo..

Ci salva ci salva, anche perchè una buona dose di debito dipende da paesi chiave come la germania, dipendono proprio dall'italia...morirebbe sansone con tutti i filistei; almenoche non si inneschi una bancarotta globale(che pur essendo pessimisti di natura, mi pare abb. irrealistico)...ma a sto punto il problema diventa piu grande di noi.


Per me, parlando terra a terra e senza tirar fuori paroloni o discorsi filosofico-economici la situazione diventerà sempre piu cosi : la popolazione italiana media cercherà di mantenere questo tenore il piu a lungo possibile, risparmiando spesso su beni di prima necessità e maledicendo il governo di turno al bar con la gazzetta sotto braccio ed il cornetto inzuppato nel cappuccio

[odisseo]

No.. mi pare che in nessun articolo del trattato di maastricht si parli di aiuto assicurato, altrimenti il parametro del rapporto tra debito pubblico e pil al 60 %, a cui tutti i paesi dell'area dell'euro devono attenersi, non avrebbe senso..

oh caspita...io pensavo che fossero obbligati

cmq sacconi già ha smentito

[pina colada]

Ci salva ci salva, anche perchè una buona dose di debito dipende da paesi chiave come la germania, dipendono proprio dall'italia...morirebbe sansone con tutti i filistei; almenoche non si inneschi una bancarotta globale(che pur essendo pessimisti di natura, mi pare abb. irrealistico)...ma a sto punto il problema diventa piu grande di noi.


Per me, parlando terra a terra e senza tirar fuori paroloni o discorsi filosofico-economici la situazione diventerà sempre piu cosi : la popolazione italiana media cercherà di mantenere questo tenore il piu a lungo possibile, risparmiando spesso su beni di prima necessità e maledicendo il governo di turno al bar con la gazzetta sotto braccio ed il cornetto inzuppato nel cappuccio

Certo, la bancarotta non è nell'interesse di molti partners commerciali dell'Italia..ma mi chiedo dove troverebbero fondi, specialmente in questo periodo..

Concordo sull'ultimo paragrafo

[pina colada]

oh caspita...io pensavo che fossero obbligati

cmq sacconi già ha smentito

Come temevamo.. mi chiedo con che criterio stanno lì e con che logica aprano bocca..

[odisseo]

Come temevamo.. mi chiedo con che criterio stanno lì e con che logica aprano bocca..

[...] Parole non certo tranquillizanti, tanto che poco dopo il ministro corregge il tiro, precisando in una nota: "Non ho mai detto che può esserci un rischio di tale natura. Sono costretto a intervenire dalla disinvoltura con cui alcuni hanno interpretato una considerazione più volte ripetuta circa la necessità di tenere alto il livello di guardia sul debito pubblico, attribuendomi addirittura un presunto 'rischio bancarotta'".[...]

da repubblica.it

[pina colada]

[...] Parole non certo tranquillizanti, tanto che poco dopo il ministro corregge il tiro, precisando in una nota: "Non ho mai detto che può esserci un rischio di tale natura. Sono costretto a intervenire dalla disinvoltura con cui alcuni hanno interpretato una considerazione più volte ripetuta circa la necessità di tenere alto il livello di guardia sul debito pubblico, attribuendomi addirittura un presunto 'rischio bancarotta'".[...]

da repubblica.it

Allora è come temevo mi sa.. lo scopo probabilmente era il punto 2 del mio post dietro.. ma di fronte al rischio del punto 1 si è rimangiato tutto Pensarci prima?!

[ma_75]

Se l'onore di un uomo si misura dalla coerenza....

[Leonida]

ah...ma com'è? l' uomo della finanza creativa si accorge del " rischio debito"? madonna ma che strano...ma non si dovevano tagliare le tasse, fare una politica che andava oltre le restrizioni europee? e padoa schioppa non era il male in persona perche voleva quantomento ridimensionare il debito(leggi lotta all' evasione) prima di abbassare realmente la pressione fiscale?

Gli italiani sono delle capre non ci sta niente da fare.Mi piaceva di più il tremonti che voleva vendere le spiagge italine, se lui mi diventa l' uomo dei conti inizio a preoccuparmi...

[_Jamez_]

Come temevamo.. mi chiedo con che criterio stanno lì e con che logica aprano bocca..